@ Fondsfan bezgl. Frage Fonds in USD oder Euro halten?

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@ Fondsfan bezgl. Frage Fonds in USD oder Euro halten?

Beitrag von ist gegangen worden »

Fondsfan hat geschrieben:
Harmonicdrive hat geschrieben:
Fondsfan hat geschrieben:Die Hysterie um die Schwelle 1000 ist doch
absurd, wenn man überlegt, daß die meisten
Käufer für sich gar nicht in Dollar rechnen,
sondern in ihrer jeweiligen Heimatwährung.

In Euro liegt Gold immer noch tiefer als z.B.
im Februar, wie ich gerade gelesen habe.

Ja warum eigentlich nicht?Ich hatte ja schon im Fondsforum geschrieben das ich lieber in USD halte,weil Gold in USD eben teurer ist als in Euro....fällt der Euro hingegen steigt Gold in Euro bz. fällt nicht überproportional.

Wenn ich Deine Überlegung richtig verstehe,
spekulierst Du eigentlich nicht in Gold, sondern
in Euro gegen den Dollar.
Warum dann nicht gleich eine Position in der Währung?

Hallo Fondsfan


Der Black Rock World Mining kauft kein Gold sondern Mienen Unternehmen und Metalle id est Edelmetalle.
Die Unternemen notieren fast alle in USD.


9,80% Rio Tinto
9,50% Companhia Vale Do Rio
9,40% BHP Billiton
6,20% Xstrata
5,20% Teck
4,40% Freeport-McMoran
4,10% Impala
4,1% Alcoa
3,90% Minas Buenaventura
3,40% Newcrest Mining 873365
3,40% Anglo American 922169






Es verhält sich bei dem Blackrock World Mining wie folgt:

gekauft werden Anteile im Black Rock World Mining!
Darin spare ich monatl. 300 Euro ein.
Vergessen wir mal die Einmalzahlung,....es geht sich hierbei um die Frage,wie steht man sich besser,in Euro oder in USD?

Dazu ein aktuelles Beispiel meines letzte Kaufs vom 16.12.2009




BGF - World Mining Fund Act. Nom. Classe A 2 o.N.
Gattungsbezeichnung ISIN
LU0075056555
USD 68,786711 bei Kauf
Kurswert USD 445,54
Bonifikation USD 11,14
Ausmachender Betrag USD 434,4
Handelstag 15.12.2009
Börse Kapitalanlagegesellschaft
Verwahrart Wertpapierrechnung
Lagerland Luxemburg
Wert Betrag zu Ihren Lasten
18.12.2009

EUR
300,00
Konto-Nr. Devisenkurs
EUR/USD 1,448aktueller Devisenkurs

So,ich denke,da ich in USD kaufe,und das ist so,bekomme ich,wegen des günstigeren Wehselkurses wesentlich mehr Anteilscheine als in Euro,da eh die meisten Unternehmen im Fonds in USD bezahlt werden.

Meine Überlegung:

Kaufe ich in Euro,so kaufe ich,wegen des Wechselkursverlust,Euro in USD weniger Anteilsscheine.
Deshalb liegt die Performance in USD auch wesentlich höher als in Euro.

Warum sollte ich also eine USD basierten Fonds (da fast ausschließlich USD Unternehmen drin enthalten sind) in Euro kaufen wo ich weniger Anteilsscheine bekomme?


Grüsse,


Jörg


PS: Ja,dieser Fonds ist Währungsgesichert....

PPS: Hab gerade meine Konto Nr. gelöscht..muss ja nicht sein!
Zuletzt geändert von ist gegangen worden am 24.12.2009 12:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von oegeat »

PS: Ja,dieser Fonds ist Währungsgesichert....
hannst mir das zeigen wo das steht ... hab das bis dato bei wenigen fonds bis jetzt gelesen ... und dann im kliengedruckten so manche überraschung erlebt ....

daher bitte nen link wo das steht -danke
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Beitrag von ist gegangen worden »

Hi Gerhard

Das steht hier im Fondsprospekt,glaube ich:

http://fonds.onvista.de/snapshot.html?I ... ENT=108359


Was heisst Währungsgesichert,der Fonds versucht Währungsschwankungen zu minimieren....also komplett Währungsgesichert das geht wohl kaum!
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Beitrag von oegeat »

also komplett Währungsgesichert das geht wohl kaum
warum nicht ? da liegt nähmlich das Problem .... ich kenne Fonds die Währungsschwankungen zu 100% ausschließen - jede Position ide gekauft wird wird abgesichert !

beim Link wo find ich das ... ? :?
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Beitrag von Fondsfan »

@ Harmonicfrive

Vermutlich meinst Du die folgende Stelle aus dem Verkaufsprospekt:


"Hedged Anteilklassen
Zwar wird der Fonds bzw. sein bevollmächtigter Vertreter
bestrebt sein, die Anteile gegen Währungsrisiken abzusichern,
eine Zusicherung für den Erfolg dieser Strategie kann jedoch
nicht gegeben werden und es kann zu Inkongruenzen zwischen
der Währungsposition des Fonds und der Währungsposition
der Hedged Anteilklassen kommen"


Diese eingeschränkte Aussage gilt also nicht für einen Fonds
an sich, sondern nur für bestimmte Anteilsklassen - die muß
man also erst mal definieren.
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Beitrag von ist gegangen worden »

Hallo Fondsfan

Ja,das ist sicherlich richtig,habe da noch nicht genau nachgefragt.
Jedoch habe ich bedingt durch USD Käufe mehr Anteilscheine als mein Kollege der den Fonds in Euro kauft,der onds aber in USD basierte Unternehmen investiert.Der läuft auch wirklich ut,tägl. fast nen Euro teurer.
Ich ärgere mich nur darüer,das ich meine Aktien,die ich im März kaufte,so schnell wieder veräußert habe.
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Re: @ Fondsfan bezgl. Frage Fonds in USD oder Euro halten?

Beitrag von oegeat »

Harmonicdrive hat geschrieben:Frage,wie steht man sich besser,in Euro oder in USD?
Dazu ein aktuelles Beispiel meines letzte Kaufs vom 16.12.2009
das ist aus Posting eins also bis jetzt hast 1,5% mehr durch die Euroschwäche .... wobei wenn der kauf 16.12 war un der amtliche Kurs ... kanns auch deutlisch weniger... sein hier


ich persönlich würde würde kein Währungsrisiko eingehen wollen ....den ich erwarte das der Euro als letzt Währung nachgibt .... zuerst Yen runter USD runter dann erst Euro und da kann ein Investement in USD noch so an Wert gewinnen wenns die Währungsseite alles wegfrist bringts nix .... den wir leben ja in Europa :wink:
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Beitrag von ist gegangen worden »

Seit meinem Einstieg vor 10 Monaten schlägt das aber alle 30/31 Tage zu Buche wenn man das addiert.
Schaut man sich den USD-Index an,sieht man,wieviele Euro ein USD sind!
Das wird immer weniger,kaufe ich USD und bezahle in Euro - und - das tue ich ja,habe ich einen besseren Wechselkus beim Kauf.
Zuletzt geändert von ist gegangen worden am 08.01.2010 08:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von ist gegangen worden »

Der USD Index

Soviele Euro Cent bekommt man für einen USD.
Dateianhänge
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USD-Index2010.GIF (70.16 KiB) 15544 mal betrachtet
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Beitrag von oegeat »

Harmonicdrive hat geschrieben:Seit meinem Einstieg vor 10 Monaten schlägt das aber alle 30/31 Tage zu Buche wenn man das addiert..
wie bitte ? ich kan nicht rauslesen wann du kauftest zuerst 16.11.2009 nun sagst 10 Monate .......... hast nenen Spaarer ?


hier dein erster Kauf


Fazit du bist im Minus von der Währungsseite 10% !!!!!!

zur Aussage
Jedoch habe ich bedingt durch USD Käufe mehr Anteilscheine als mein Kollege der den Fonds in Euro kauft,der onds aber in USD basierte Unternehmen investiert.Der läuft auch wirklich ut,tägl. fast nen Euro teurer
mag sein und was hast nun exakt 10 Monate später davon ??????? NIX
und wenn wir bei 1,60 wieder stehen in weiteren 10 Monaten noch weniger ....
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Beitrag von ist gegangen worden »

Ich bin Mai/Juni mit einem Einmalbetrag,große Zahlung eingestiegen.
Spare seitdem auch monatl. ein.

Der Fonds kauft bzw. ist investert in:

9,80% Rio Tinto
9,50% Companhia Vale Do Rio
9,40% BHP Billiton
6,20% Xstrata
5,20% Teck
4,40% Freeport-McMoran
4,10% Impala
4,1% Alcoa
3,90% Minas Buenaventura
3,40% Newcrest Mining 873365
3,40% Anglo American 922169


Die kauft man in USD und bezahlt mit Euro ....
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Beitrag von ist gegangen worden »

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Beitrag von oegeat »

Harmonicdrive hat geschrieben:Der USD Index

Soviele Euro Cent bekommt man für einen USD.
Falsch ! Der Index das sagt das Wort schon ist ein Index also ein Rechenwert und besteht aus mehreren Währungen .......
Wie ein Aktienindex aus mehren Aktien besteht besteht der USd Index aus mehren Währungen(Korb) im verhältniss zum USD.

näheres hier
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Beitrag von ist gegangen worden »

Ja stimmt,aber der USD Index ist super gut für einen gesammt Überblick-eben dem USD

Für einen USD bekommt 0,6983 Euro/Cent.


Ein Euro sind 1,43 noch was USD!

Der Kauf erfolgt von Euro in USD,die Fondsanteile.

So verstehe ich das.
Zuletzt geändert von ist gegangen worden am 08.01.2010 09:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von oegeat »

ohne zweifel der Fonds lief gut !

Hier in USD der Fonds 116% plus

und hier in EUR umgerechne man braucht nur klicken - "nur" 93%


Fazit der USD verlohr die letzten 10 Monate 10% etwa beim Fonds sind das aber dann schon 23% differenz !!!!!!! also nicht wenig ....... und da hast noch Glück das der USD jetzt von 1,57 auf aktuell 1,43 zulegte doch das kann sich ändern und ich erwaret wieder 1,57 und viel mehr ........ !!!!!!!
Dateianhänge
e-d-usd-fonds-jörg.PNG
e-d-usd-fonds-jörg.PNG (27.06 KiB) 15512 mal betrachtet
Zuletzt geändert von oegeat am 08.01.2010 09:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von ist gegangen worden »

Gerhard

Ich bekomme den Gewinn/Verlust in der Maske angezeigt.Der läuft in USD eben besser.
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Beitrag von oegeat »

Harmonicdrive hat geschrieben:Gerhard
Ich bekomme den Gewinn/Verlust in der Maske angezeigt.Der läuft in USD eben besser.
Wie soll das gehen ?

sorry aber du belügst dich .....

Nur mal ganz logisch !

vor 10 Monaten nahmst du 100.000.- euro
wechseltse es in USD und kauftest
jetzt ist der USD weniger wert um 10%
so sind deine 100 t nur noch 90.000 .- also die Basis ist weniger...
und vom gewinn den der Fonds selbst machte sprechen wir gar nicht den das sind in Summe 23% gegenüber jemand der in den USA lebt und den USD als Heimwährung hat .......
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Beitrag von ist gegangen worden »

Ich halte den Fonds in USD,Verkaufe ich den,ja da haben in der letzten Zeit Währungsverlust dran genagt.
Ja und?
Der Fonds hat in USD besser abgeschnitten als in Euro.
Die sind aber beide gut gelaufen/laufen jut!
% Währungsverlust... da bleiben gegenüber Euro Notierung immer noch % über die der Fonds in USD mehr gewonnen hat als in Euro.
Was andere interessiert mich ehrlich gesagt nicht.
Warum soll ich den also in Euro kaufen?
Ich kaufe ja aus diesem Grund auch Gold steht,s in USD und nicht in Euro.
Warum?
Zuletzt hat Gold in USD 11% verloren,in Euro nur 5%.
Zuletzt geändert von ist gegangen worden am 09.01.2010 08:14, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitrag von ist gegangen worden »

Kaufe ich den gleichen Fonds in Euro,so notiert der auch in Euro.
Du siehst doch an der Performance das sich der Fonds in Euro schlechter entwickelt.
Man sieht es ja auch an Gold in Euro/Gold in USD.
Ich habe darauf schon öfter aufmerksam gemacht.
Deshalb trade ich Gold basierend auf USD weil da die Volatilität in USD höher ist.
Ein Hebel bezieht sich auf die Volatilität eines Preises und die Vola ist in USD nun mal höher als in Euro.Soviel höher,das es den Währungsverlust aufhebt-wie man sieht.
Diesen Fonds,kann ich nun mal auch in USD kaufen und ich denke,die Entscheidung-mein Gedanke ist richtig.

Bruch,Strich,Stift ansetzen!
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Beitrag von ist gegangen worden »

Gleichzeitig ist ds für mich auch ein Sparplan.
Der Mienenwerte Fonds läuf außerordentlich gut.
Mal schauen,wie lange das noch so läuft.
80 USD (aktuell 71,56) sind mein Kursziel und das wird bald erreicht.

Das ist viel wichtiger zu wissen.
Der Fonds läuft mit Rohstoffen,es gitb eine verzehrte Korrealation zu Gold.
Papstfan
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Beitrag von Papstfan »

Basiswissen fuer Einsteiger, die Avl zum Waehrungsrisiko bei fonds:
Avl

Gleiches von der Skandia auf Seite 7 mit Beispielen:
Skandia

Meister Oegeat im Jahre 2003:
http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=1976

es gibt nichts, was es bei trader - inside noch nicht gab :wink:
ora et labora!
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Beitrag von ist gegangen worden »

Hi Papstfan

Vielen Dank für die Aufklärung.
Da haben wir beide (Gerhard/Ich) den gleichen Gedankenfehler drin gehabt.
Hab den mal USD in Euro umgerechnet,stimmt bis auf wenige cents liegt der gleich.
Bin davon ausgegangen,das ich in USD auch in USD kaufe,je Anteilsschein.Dem ist nicht so.
Ich gehe zwar davon aus,das es sich bei dem BlackRock so verhält als bei den von Dir dargestellten Beispielen,schreibe dennoch mal Blackrock an und frage was die dazu zu sagen haben.Hält den außer mir noch jemand?Immerhin mit 75% auf 10 Monatsbasis ein Knaller,also gute Wahl bislang!
Meine Aktieninvestments ,z.B Thyssen Krupp zu 14 Euro....Jahresbeginn.
Ich hab es geschafft damit Verluste zu machen....Nicht mit Thyssen aber Cobra.Zu 8 gekauft zu 5 noch was verkauft.
Aber ich muss sagen,2009 war ein gues Bösenjahr für mich,habe zum Jahresende viel glätten können und habe gutes Plus,trotz allem.
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schneller euro
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Beitrag von schneller euro »

Chart 5 Jahre:BGF World Mining US$(986932), BGF World Mining €(A0BMAR), €/$-Kurs
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BOERSEN-RAMBO
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Beitrag von BOERSEN-RAMBO »

BGF World Mining US$(986932), BGF World Mining €(A0BMAR)

Rekapituliere mal:
- auch wenn der Fonds 70 % Us-Aktien und 30 % Europa-Aktien hält, ist es trotzdem piepegal ob ich 986932 oder A0Bmar nehme. Entscheidend ist was drin ist (Aktien), nicht was drauf steht (Währung).
- könnte aber langfr. sein dass die Us-$-Version geringf. besser performt weil die keine Gebühren für Währungsabsicherung benötigt ?
- dafür hat die jüngere Euro-Version weniger volumen und kann daher Vorteile beim Umschichten von Sc´s haben ?

Also kann man in zukunft auch würfeln ob man die euro- oder Dollar-Version eines Fonds nimmt :roll:
Und Gott fragte die Steine : "Wollt Ihr PANZERGRENADIERE werden ?"
Aber die Steine antworteten : "Nein Herr, wir sind nicht hart genug !"
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der richtige Performer ist wohl gut.
Danach streben doch alle!
Der worldmining läuft Spitze und wird es auch weiterin tuen.
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