ZZ1, ZZ2, ZZ3

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Moderatoren: oegeat, The Ghost of Elvis

Drew Bledsoe

Beitrag von Drew Bledsoe »

ZZ1, der Turkei Bond Funds wieder stark:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/an ... ck;2018190
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Fondsfan
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Beitrag von Fondsfan »

Ich bin auch immer noch im ZZ1 investiert.
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The Ghost of Elvis
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Beitrag von The Ghost of Elvis »

Constantia Privatbank in Nöten :


nachrichten.at
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Fondsfan
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Beitrag von Fondsfan »

The Ghost of Elvis hat geschrieben:Constantia Privatbank in Nöten :


nachrichten.at
Lt. ZiB 2 von gestern doch schon gerettet.

Im übrigen gibt es da den netten Unterschied,
daß Fonds Sondervermögen sind - aber wenn man
die Diskussionen in vielen Foren verfolgt, haben die
meisten immer noch nicht kapiert, was das
Emittentenrisiko bedeutet.
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BOERSEN-RAMBO
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Beitrag von BOERSEN-RAMBO »

ZZ2,mehr als 1200 Porz in 10 years: ONVISTA-CHART

mehr als verdoppelt seit letztem posting oben vom Oktober 2008:
CHART

Kann man diesem Mann trauen :?:
WIKI

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Und Gott fragte die Steine : "Wollt Ihr PANZERGRENADIERE werden ?"
Aber die Steine antworteten : "Nein Herr, wir sind nicht hart genug !"
Papstfan
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Beitrag von Papstfan »

Zuerst Bauingenieur, dann Immobilienmakler, dann Rentenfonds-Genie
Sehr ungewoehnlich, Puehringers Karriere
Fuer mich nicht nachvollziehbar ist auch, warum keine der grossen Kag´s bisher einen aehnlichen Fonds wie den ZZ1 auf den Markt gebracht hat
ora et labora!
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

...nicht nachvollziehbar ist auch, warum keine der grossen Kag´s bisher einen aehnlichen Fonds ....... auf den Markt gebracht hat.......
is doch logisch ! zuerst bedarfs arbeit viel arbeit ... zum anderen seit wann interessiert die großen Kag´s was der Kunde will ... wichtig ist das man es so einfach wie möglich hält und gut vermarkten kann :roll:
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Beitrag von k9 »

Schon tausendmal drüber nachgedacht und immer wieder
verworfen - zu intransparent für mich, dazu kommt ein
komisches Bauchgefühl.

Ist halt so.

Gruß k-9
Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß.
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

...zu intransparent für mich..
hmm was denn der nimmt halt anleihen und nicht aktien und tradet !
mal long mal short .... was sol da kompliziert bzw unverständlich sein ?

der wird bei den grichenlandanleihen short gewesen sein ..bei nen klaren shorttrend wie den .. und das wars was sol da intransparent sein frag einfach nach wenn im geschäftbericht zu wenig drinn ist
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Beitrag von k9 »

oegeat hat geschrieben:
...zu intransparent für mich..
hmm was denn der nimmt halt anleihen und nicht aktien und tradet !
mal long mal short .... was sol da kompliziert bzw unverständlich sein ?

der wird bei den grichenlandanleihen short gewesen sein ..bei nen klaren shorttrend wie den .. und das wars was sol da intransparent sein frag einfach nach wenn im geschäftbericht zu wenig drinn ist
Jo, wird wohl so sein - so wird's jedenfalls auch kommuniziert.
Ist auch nix gegen einzuwenden, zumal er das ja sehr erfogreich
macht.
Bei der Performance müssen auch die Risiken entsprechend
sein. Hab' einfach Angst, dass ihn sein goldenes Händchen mal verläßt.
Und bei der Vola dürfte man das dann zu spät merken.

Gruß k-9
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drhc
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Beitrag von drhc »

Papstfan hat geschrieben:Zuerst Bauingenieur, dann Immobilienmakler, dann Rentenfonds-Genie
Sehr ungewoehnlich, Puehringers Karriere
Fuer mich nicht nachvollziehbar ist auch, warum keine der grossen Kag´s bisher einen aehnlichen Fonds wie den ZZ1 auf den Markt gebracht hat
KILLminusNEUN hat geschrieben:Schon tausendmal drüber nachgedacht und immer wieder
verworfen - zu intransparent für mich, dazu kommt ein
komisches Bauchgefühl.

Ist halt so.

Gruß k-9

Die oben genannten bzw angedachten Bedenken teile ich auch
k9
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Beitrag von k9 »

drhc hat geschrieben:
Papstfan hat geschrieben:Zuerst Bauingenieur, dann Immobilienmakler, dann Rentenfonds-Genie
Sehr ungewoehnlich, Puehringers Karriere
Fuer mich nicht nachvollziehbar ist auch, warum keine der grossen Kag´s bisher einen aehnlichen Fonds wie den ZZ1 auf den Markt gebracht hat
KILLminusNEUN hat geschrieben:Schon tausendmal drüber nachgedacht und immer wieder
verworfen - zu intransparent für mich, dazu kommt ein
komisches Bauchgefühl.

Ist halt so.

Gruß k-9

Die oben genannten bzw angedachten Bedenken teile ich auch
Tja, wahrscheinlich machen wir da einen Fehler.
Leider ...

Trotzdem:
Ich habe irgendwann erkannt, dass ich keine
Spielernatur bin und mich mit den ZZs einfach
nicht wohlfühlen würde.
Also lass' ich die Finger davon.

Gruß k-9
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Beitrag von Quisi5 »

Über die ZZ1 bis ZZ3-Fonds habe ich schon viel gehört / gelesen. Leider bin ich zu blöd, im Internet ein Factsheet etc. zu finden. Das ist wahrscheinlich ein Test, ob man in diese Fonds investieren darf.....
Könnt Ihr mir einen Link nennen, wo ich aktuelle Informationen über die Fonds finde?
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

The Ghost of Elvis am 4.4 2008 !!!!!!! hat geschrieben:immer weiter abwärst. jetzt schon unter 170.

ZZ1,großer Bericht in Faz vom 4.4.

[img]http://www.faz.net/m/{30097226-95CA-40C ... icture.jpg[/img]
„Das derzeitige Umfeld ist eine historische Chance“
lautet der Artikel !
und wer damals die Chance nutzte kann sich auf die Schuler klopfen

hier der chart zum geniesen
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Beitrag von k9 »

oegeat hat geschrieben:
„Das derzeitige Umfeld ist eine historische Chance“
lautet der Artikel !
und wer damals die Chance nutzte kann sich auf die Schuler klopfen
Du hast ja Recht, man hätte ein bißchen mutiger sein sollen - die
Langfrist-Performance ist schon beeindruckend. Trotzdem, ich bleibe bei
meinem Prizip, verstehen zu wollen was da abgeht.
Wenn das nicht ist, verzichte ich auch schon mal auf 'ne Chance.
Bin da ein verbohrter Dickschädel.

Gruß k-9
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Beitrag von k9 »

Quisi5 hat geschrieben:Über die ZZ1 bis ZZ3-Fonds habe ich schon viel gehört / gelesen. Leider bin ich zu blöd, im Internet ein Factsheet etc. zu finden. Das ist wahrscheinlich ein Test, ob man in diese Fonds investieren darf.....
Könnt Ihr mir einen Link nennen, wo ich aktuelle Informationen über die Fonds finde?
Nun, Quisi5, in der Tat liegt hier auf den ersten Blick die Vermutung nahe,
dass die Unfähigkeit des Auffindens eines FactSheets im Internet nicht
sonderlich für deine intellektuellen Fähigkeiten spricht.:wink:

Im Falle der ZZ-Fonds kann ich dich aber beruhigen: das große Geheimnis,
das diese Produkte umhüllt und die dazugehörige Marketing-Strategie
beinhaltet auch, dass FactSheets eben nicht zur Veröffentlichung gebracht
werden. Jedenfalls ist dies der letzte Stand meiner Kenntnis.

Sollte auch ich da was übersehen haben, steht's wohl nicht gut für uns
beide.

Gruß k-9
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Beitrag von Quisi5 »

Danke Kill-9, dann kann ich ja die Knoblauchpillen zur Förderung der Intelligenz liegen lassen.... :)

Ich hatte nämlich auch gehört, daß die Publizität der ZZ-Fonds anders ist. Und deshalb lege ich lieber in Emerging Market Local Debt Funds von Pictet, Ashmore, Schroders etc an. Da gibts etwas Publizität.
Papstfan hat geschrieben:Fuer mich nicht nachvollziehbar ist auch, warum keine der grossen Kag´s bisher einen aehnlichen Fonds wie den ZZ1 auf den Markt gebracht hat
Das ist auch die Antwort auf Papstfans Bemerkung. Es gibt derartige Fonds auch von anderen KAGs. Die Laufen auch nicht sooo schlecht.

Bestätigen kann ich, daß Herr Pühringer einen Teil des Vermögens spendet. Im Internat meines Sohnes in Thüringen hat er eine neue Heizung gestiftet. Das finde ich sehr, sehr anständig.
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der Almödi
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Beitrag von der Almödi »

Bemerkenswert wie Pühringer im letzten Halbjahr die Volatilität bei Zz1 und Zz2 herunter geschraubt hat. Damit hat er die Kursrückgänge seit ca Sept an den Renten-Märkten gut überstanden.
Trotzdem sollte man mit einem Einstieg / Aufstocken der Bestände noch warten?
Wie ist die geschätzte Meinung hier?
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schneller euro
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Beitrag von schneller euro »

Auch beim ZZ1 (986462) wäre man nicht schlecht damit gefahren, wenn man einfach den GD200 als Ein-/Ausstiegsindikator gewählt hätte.
Chart 5 Jahre
-> Rekordabstand zum GD200 im Juli 2010, erstes VK-Signal seit Frühjahr 2009 gestern, am 20.1.11

Gem. verschiedenen Quellen soll das Fondsvolumen des ZZ1 aktuell bei ungefähr 550 Mio € liegen
Bei fondswebfindet man den HJ-Bericht I-10
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drhc
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Beitrag von drhc »

Erst ein längerfr. Seitwärtstrend, nun eine veritable Korrektur bei dem Zz1.
Ist jemand informiert, wo der Zz zZ investiert ist (Schwerpunkte) ?
Azrael_74
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Beitrag von Azrael_74 »

Die sind in Anleihen Emerging Marktes investiert. Alle derartigen Fonds korrigieren derzeit. So auch z.B. LU0280437673.

Die Fonds sind nicht währungsgesichert, sodass die Hauptursache für die Korrektur meiner Meinung nach die aktuelle EURO Stärke ist.
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der Almödi
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Beitrag von der Almödi »

Der Zz1 immer noch primär in türk. Anleihen investiert? Gibt es aktuelle Infos?
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drhc
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Beitrag von drhc »

schneller euro hat geschrieben:Auch beim ZZ1 (986462) wäre man nicht schlecht damit gefahren, wenn man einfach den GD200 als Ein-/Ausstiegsindikator gewählt hätte.
Chart 5 Jahre
-> Rekordabstand zum GD200 im Juli 2010, erstes VK-Signal seit Frühjahr 2009 gestern, am 20.1.11
Möglicherweise ist bald ein Rekordabstand zum Gd-200 von der anderen Seite in Sicht? Was auch ein möglicher Einstiegs-Indikator wäre
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schneller euro
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Beitrag von schneller euro »

Auch beim ZZ1 (986462) wäre man nicht schlecht damit gefahren, wenn man sich am GD200 als Ein-/Ausstiegsindikator orientiert hätte.
Chart 5 Jahre
- Kaufsignal im Frühjahr 2009
- Rekordabstand zum GD200 im Juli 2010
- VK-Signal am 20.1.11

Bei fondswebfindet man den HJ-Bericht I-2011
-> 34% Türk. Lira, 10% Rubel
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schneller euro
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Beitrag von schneller euro »

schneller euro hat geschrieben:Auch beim ZZ1 (986462) wäre man nicht schlecht damit gefahren, wenn man sich am GD200 als Ein-/Ausstiegsindikator orientiert hätte.
Chart 10 Jahre
- Kaufsignal im Frühjahr 2009
- Rekordabstand zum GD200 im Juli 2010
- VK-Signal am 20.1.11
ZZ1:
- am 12.1.2012 erstmals seit fast 1 Jahr wieder über dem GD200
- im Börsenhandel z.Z. nur mit ca. 1% Aufschlag beim Brief- gegenüber dem KAG-Kurs
- seit einiger Zeit auch im Dachfonds Sauren Opp. (930921) enthalten. Als drittgrößte Position mit fast 5% Anteil.
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schneller euro
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ZZ1 und GD200

Beitrag von schneller euro »

Auch beim ZZ1 (986462) wäre man nicht schlecht damit gefahren, wenn man sich am GD200 als Ein-/Ausstiegsindikator orientiert hätte.
Chart 10 Jahre
- Kaufsignal im Frühjahr 2009
- Rekordabstand zum GD200 im Juli 2010
- VK-Signal am 20.1.11
- K-Signal am 12.1.12
- VK-Signal in 06/13
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FinanzHai
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Beitrag von FinanzHai »

Mir fehlt das Vertrauen in alle Rentenfonds, auch die ZZ...
In Zeiten steigender Zinsen,Zinswende usw würde ich solche Fonds nicht mehr riskieren.
Wählt FDP, die Steuersenkungs-Partei
PaulPanther
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Re: ZZ1, ZZ2, ZZ3

Beitrag von PaulPanther »

@alle: der ZZ2 macht in meinem Depot ca. 8% aus. Ich denke darüber nach ihn aufzustocken (nachdem er jetzt doch deutlich zurückgekommen ist). Was ist eure Meinung dazu?
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lloyd bankfein
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Beitrag von lloyd bankfein »

Zz2 Bericht I. Halbjahr 2013 bei fondsweb
türkische Lira, nigerianische Naira, Ghanesische Neue Cedis (GHS), sri-lankische, Rubel und ein paar vietnamesische DONG
Für Währungs-Feinschmecker nicht übel. :D
Aber 8 Proz. oder mehr Depotanteil und teilw. auch noch gehebelt :shock:
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lloyd bankfein
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Beitrag von lloyd bankfein »

Zz2 Bericht I. Halbjahr 2013 bei fondsweb
türkische Lira, nigerianische Naira, Ghanesische Neue Cedis (GHS), sri-lankische, Rubel und ein paar vietnamesische DONG
Für Währungs-Feinschmecker nicht übel. :D
Aber 8 Proz. oder mehr Depotanteil und teilw. auch noch gehebelt :shock:
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schneller euro
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Upd. vom 12.10.13: ZZ1 und GD200

Beitrag von schneller euro »

Auch beim ZZ1 (986462) wäre man nicht schlecht damit gefahren, wenn man sich am GD200 als Ein-/Ausstiegsindikator orientiert hätte.
Chart 10 Jahre
- Kaufsignal im Frühjahr 2009
- Rekordabstand zum GD200 im Juli 2010
- VK-Signal am 20.1.11
- K-Signal am 12.1.12
- VK-Signal in 06/13
- K-Signal in 05/14
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Re: ZZ1, ZZ2, ZZ3

Beitrag von PaulPanther »

ZZ2 Ausschüttung am 1.3. : 23,90 Eur. Mein Depotanteil liegt intwischen bei 17%. Mir gefallen dieses Ausschüttungen.
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lloyd bankfein
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Re: ZZ1, ZZ2, ZZ3

Beitrag von lloyd bankfein »

fondsprof: ZZ2 wird auf den ZZ1 verschmolzen
einer der Fonds bei dem ich seit unbedenklichen Zeiten überlege, ob ich einsteigen soll ... :(
onvista
Perf. 1 Jahr richtig gut, 3 Jahre gut, 5 Jahre und 10 Jahre naja
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Re: ZZ1, ZZ2, ZZ3

Beitrag von PaulPanther »

ZZ1: 5J 59% und 10J 147% (lt. Onvista) ist Dir also zu wenig?. Welche tollen Fonds hast Du denn, die da besser sind? Ich bin übrigens im ZZ2 investiert.
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lloyd bankfein
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ZZ1

Beitrag von lloyd bankfein »

onvista: wenn ich auf den Chart und 10 Jahre klicke, zeigt er mir: 3 Nov. 2006, Kurs 243,90 Euro. Dann 3. Nov 206 Kurs 224,00 Euro.
Wenn ich dann auf Berlin klicke, sieht der Chart 10-Jahre ähnlich übel. Bei Wechsel auf Kag ist er dann aber fett im Plus. Weiter unten bei Wechsel auf Kag steht dann plus 147,02%.
Bei Comdefect das gleiche kuriose Ergebnis: dickes Plus bei Chart 10 Jahre Kag, deutl. Minus bei Chart 10 Jahre Börse Hamburg !
Ob da wohl vergessen wurde die Ausschüttungen zu berücks. bei einigen Charts?
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oegeat
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Re: ZZ1, ZZ2, ZZ3

Beitrag von oegeat »

das haben wir doch alle paar Jahre ... das man das über sieht ... manche wollens a net rausrechnen ... was i a verstehe .. is hält wie ne Aktie die a Dividenden zahlt ...
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Re: ZZ1, ZZ2, ZZ3

Beitrag von lloyd bankfein »

ZZ1 - Peter Pühringer - Wien - ob Oegeat den auch im Depot hat?
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Re: ZZ1, ZZ2, ZZ3

Beitrag von oegeat »

ich kenne ihn ..persönlich vor 10 Jahren mal getroffen ... er Trader sehr gut .... damals war das Mindestvolumen irre hoch keine Ahnung wies nun ist
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Re: ZZ1, ZZ2, ZZ3

Beitrag von PaulPanther »

Mindestvolumen 1 Stück. Geht ja auch über die Börse zu handeln. Bin seit 2006 im ZZ2.
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Re: ZZ1, ZZ2, ZZ3

Beitrag von oegeat »

super .. das war mal anders !
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