CROCI

[schneller euro]

Neues Croci Asia-Pacific Zertifikat

Die drei, im letzten Jahr emittierten Croci-Zertifikate, haben sich ja bisher wacker geschlagen, wobei man beim Blick auf die Performance immer beachten sollte, dass die Croci-Zertifikate NICHT währungsgesichert sind.
Im Falls dieser Neuemision (AsiaPacific) könnte dies aber möglicherweise sogar ein längerfristiger Vorteil sein.
Beim ersten Blick auf den Termsheet fiel mir auf: von den 150 größten (nach Marktkapitalisierung) asiatischen Unternehmen werden die 30 mit dem attraktivsten ökonomischen KGV ausgewählt. Also: nur Large Cap und auch nur ein Anlageuniversum von 150 Firmen?!
Der Verkaufsprospekt der Deutschen Bank ist auch eher ein Ärgernis: Auf Seite 47 von 50 erfährt man erst etwas über die aktuelle Gewichtung von Ländern und Einzelaktien. Letztgenannte sind aber auch nur in Stückzahlen(?) und nicht in Prozenten angegeben.
Fazit: Nachdem ich mal 10 Minuten für Termsheet und VK-Prospekt aufgewendet habe, bin ich wenig überzeugt. Die positiven Ankündigungen des neuen Croci-Zertifikates in verschiedenen Fachjournalen müssen erst einmal in der Praxis gerechtfertigt werden.

Termsheet Deutsche Bank:
"Das CROCI Asia Pacific Zertifikat ermöglicht dem Inhaber, an der Wertentwicklung des zugrunde liegenden Deutsche Bank CROCI Asia Pacific Index (der "Index") zu partizipieren. Dieser Index bildet bei
monatlicher Aktualisierung jeweils die nach dem CROCI Modell attraktivsten Aktien aus dem asiatischpazifischen Raum ab. Das CROCI Modell (CROCI steht für „Cash Return On Capital Invested“) soll einen
aussagekräftigen und einheitlichen Bewertungsmaßstab für Aktien aus unterschiedlichen Ländern und Branchen schaffen. Auf Basis quantitativen Researchs wird versucht, die werthaltigsten Aktien anhand
eines „ökonomischen“ Kurs-Gewinn-Verhältnisses zu ermitteln. Dabei werden die Kurs-Gewinn-Verhältnisse von verschiedenen Aktien unter Berücksichtigung branchen- und länderspezifischer Faktoren
durch entsprechende Anpassungen der Geschäftsberichtszahlen vergleichbar gemacht. Die Zusammensetzung des CROCI Asia Pacific Index wird auf Basis eines attraktiven, d.h. niedrigen
„ökonomischen“ Kurs-Gewinn-Verhältnisses monatlich überprüft. Dabei werden jeweils 30 Aktien aus den 150 nach Marktkapitalisierung des Streubesitzes größten Unternehmen im asiatisch-pazifischen Raum
ausgewählt, wobei Finanzdienstleister, Unternehmen aus Pakistan, Indonesien und von den Philippinen nicht berücksichtigt werden. Dividenden werden in den CROCI Asia Pacific Index reinvestiert.
Der tägliche Indexstand wird an jedem Handelstag von der Deutschen Bank AG oder einem von der Deutsche Bank AG bestellten Nachfolger auf Basis des Referenzkurses der jeweiligen Indexbestandteile
und der Gewichtung berechnet. Der Index wird in US Dollar ausgedrückt. Das Zertifikat notiert in Euro und ist nicht währungsgesichert.
Angebotsbedingungen
Emittentin Deutsche Bank AG, London
Emissionsvolumen 10.000.000 CROCI Asia Pazific Zertifikate
Verkauf: Die Zertifikate werden von der Emittentin freibleibend zum Verkauf gestellt.
Der Ausgabepreis wird erstmals am Ausgabetag und sodann fortlaufend
festgesetzt
Emissionspreis 100,00 EUR pro Zertifikat
Ausgabeaufschlag 2,00 EUR
Zugrundeliegender Index Deutsche Bank CROCI Asia Pacific Index (Performanceindex)
Referenzwährung US Dollar
Zeichnungsfrist 1. September 2005 9:00 Uhr bis zum 23. September 2005, 16:00 Uhr
Emissions- /Handelstag 23. September 2005
Primärmarkt-Valutatag 27. September 2005 für Zeichnungen in Deutschland, 28. September 2005
für Zeichnungen außerhalb Deutschlands
Notierungsaufnahme 31. Oktober 2005"


1 Jahres Chart: Croci-, Aberdeen-, MSCI-AsiaPacific

[schneller euro]

Ergänzend auch nach mal ein grundsätzliche Erläuterung der Croci-Strategie, veröffentlicht ca. Mitte 2004 bei der Emission der ersten 3 Zertifikate (USA, Europa, Japan):

"Der Vorteil, den institutionelle Anleger haben: Sie haben die Ressourcen, die Datenflut auszuwerten und Anlageentscheidungen zu unterstützen. Die Deutsche Bank setzt seit langem auf ein Researchmodell zur Bewertung von Aktien: das CROCI-Modell (CROCI steht für Cash Return On Capital Invested), das von Pascal Constantini und seinem Research-Team entwickelt wurde. Mit Hilfe von CROCI werden Anpassungen in den Geschäftsberichten vorgenommen und so die Kurs-Gewinn-Verhältnisse (KGV) der einzelnen Aktien, Märkte und Sektoren auf einen Nenner gebracht.
Die neu errechnete Kennzahl wird hier auch " ökonomisches KGV" genannt. Basierend auf diesen Werten können einzelne Unternehmen miteinander verglichen und gewertet werden. Das CROCI-Modell gibt es für Märkte in Europa, Japan und die USA. Erstmalig werden jetzt von X-markets auch Zertifikate auf die CROCI-Indizes emittiert, die den Privatanlegern einen Zugang zu diesem bewährten Aktienresearchmodell ermöglichen. Das CROCI Euro Zertifikat (WKN DB091Z) investiert in den CROCI Euro Index, der aktuell aus 30 europäischen Aktien besteht.
Diese werden monatlich neu anhand ihrer aktuellen Bewertung ausgewählt. Insgesamt werden 700 Aktien weltweit ausgesucht, die monatlich neu bewertet werden. Nach einer Filterung hinsichtlich Änderungen bei den Bilanzierungsstandards erfolgt eine Neuberechnung des Kurs-Gewinn-Verhältnisses, wobei verschiedene Positionen neu bewertet werden. Immaterielle Vermögenswerte werden hinzugerechnet, stille Reserven aufgedeckt und bewertet, auch Leasinggeschäfte werden untersucht. Auch makroökonomische Einflüsse wie unterschiedliche Inflation im Euroland werden mit berücksichtigt. Zu Beginn im CROCI-Modell für Europa dabei: neun deutsche Werte – wie beispielsweise BASF, Bayer, Siemens oder Volkswagen – die weiteren kommen aus dem Euro-Raum. Die historische Kursentwicklung des CROCI Euro Index zeigt eine deutliche Outperformance gegenüber dem Benchmark-Index EURO STOXX 50 (siehe Chart).
In steigenden Märkten schneiden beide Indizes ähnlich stark ab, in fallenden Märkten ist die CROCIStrategie deutlich besser. Auch der Jahresvergleich überzeugt: In den letzten zwölf Monaten legte der CROCI Euro Index um knapp 28 Prozent zu, der EURO STOXX 50 dagegen nur knapp 19 Prozent. Entsprechend der europäischen Variante funktionieren auch das CROCI US Zertifikat (WKN DB091X) und das CROCI Japan Zertifikat (WKN DB091Y). Der amerikanische
Index besteht aus insgesamt 40 Werten, die ebenfalls monatlich überprüft werden. Die CROCIStrategie konnte auch im amerikanischen Raum den Vergleichsindex S&P 500 deutlich schlagen: Seit 1996 wäre ein CROCI-Investment durchschnittlich um 9,6 Prozent pro Jahr besser gewesen. Ähnlich sieht es in Japan aus: Der Index aus 30 ausgewählten Aktien konnte durchschnittlich um 12,7 Prozent jährlich besser abschneiden, als das japanische Börsenbarometer TOPIX.
Für eine Aktienauswahl nach CROCI spricht noch mehr: Neben einer starken Kursentwicklung war auch das Risiko in den einzelnen Märkten, gemessen an der Volatilität, geringer, im europäischen Raum sogar bis zu 5 Prozent. Eine intelligente Bewertung führt zu einer klugen Aktienauswahl – dafür steht das CROCI-Modell, das unabhängig erfolgversprechende Aktien ermittelt. Dafür fällt eine Managementgebühr von 0,25 Prozent pro Quartal an. Bis zum 16. August können alle drei Zertifikate
zu einem Ausgabepreis von 100 Euro gezeichnet werden. Sie haben keine Laufzeitbegrenzung und nur ein Ziel: den jeweiligen Markt zu schlagen."


Ergänzung 07/07: Ausführliche Besprechung verschiedener Croci-Zertifikate im ZJ 19/07. Herausgestellt wird dort das Croci Germany (DB0WKS), welches mich aber nicht überzeugt:
Chart 1 Jahr

[schneller euro]

Ein Alpha-Zertifikat auf die Croci-Strategie welches möglicherweise bessere Chancen auf eine Outperformance auch in schlechten Börsenzeiten bietet als die Wettbewerber von Vontobel(BVT7EA) und ML(A0HYZL):

"So durchdacht kann eine Alpha-Strategie sein
Kennen Sie CROCI? Nein, es ist nicht der Bruder von Schnappi, dem Krokodil. Allerdings schnappt auch CROCI die dicksten Fische. CROCI steht für Cash Return On Capital Invested und bezeichnet ein internes
Handelssystem der Deutschen Bank, das nach den weltweit aussichtsreichsten Aktien fischt.
CROCI „frisst“ sich durch Geschäftsberichte, Branchendaten und volkswirtschaftliche Parameter. Am Ende spuckt, sorry, wirft das Modell für jede Aktie eine um nationale Eigenheiten bereinigte Kennzahl aus: das ökonomische Kurs-Gewinn-Verhältnis. Mit den so gefilterten fundamental günstigsten Werten bestücken die Blauen drei Zertifikate: CROCI Euro (WKN DB091Z), CROCI USA (WKN DB091X) und CROCI Japan (WKN DB091Y). Und was geschieht mit den unattraktivsten Aktien? Eine groteske Frage, werden Sie sagen. Richtig. In Long-Only-Strategien haben Absturzkandidaten nichts verloren. Und doch sind sie ebenso interessant wie die Bewertungsperlen:
Man kann sie leer verkaufen und so gezielt auf fallende Kurse setzen
– mithin CROCI in beide Richtungen ausreizen. Unter diesem Aspekt haben
„die Blauen“ unser Investmentprodukt des Jahres 2004 nun weiterentwickelt.

CROCI als Alpha-Generator
CROCI-Pairs heißt die Neuerung und überführt das Modell in eine Alpha-Strategie: Dazu wählt die Deutsche Bank aus dem Euroraum, dem US-Raum und Japan die jeweils 20 attraktivsten und 20 unattraktivsten Aktien aus. Pro Branche ein Aktienpaar, 60 Pärchen insgesamt. Anschließend stellt sie dem besten Wert einer jeden Region und Branche den jeweils unattraktivsten Titel gegenüber. Die 40 Titel mit der größten Differenz speisen schlussendlich den db CROCI Pairs Net Euro-Index, wobei die Blauen in den besten Aktien eine Long- und in den fundamental überbewerteten Titeln eine Short-Position eingehen.
Was das bedeutet, wissen Sie: Fortan ist es komplett unerheblich, ob
die Werte steigen oder fallen. Was zählt, ist lediglich, dass sich die Long- besser als die Shortposition entwickelt: Die durchschnittliche relative
Entwicklung aller 40 Paare ergibt die Performance der Strategie – unabhängig welcher Trend an der Börse vorherrscht.
Fast 15 Prozent pro Jahr – bei gleichzeitig niedriger Volatilität
Und damit ja nichts aus dem Ruder läuft, behält der Emittent gleichzeitig das Anlagerisiko im Auge: Acht Prozent, das ist die angestrebte Zielvolatilität.
Um sie möglichst immer einzuhalten, operieren die Blauen mit einer dynamischen Investitionsquote zwischen 50 und 150 Prozent und nehmen ferner – zur Stabilisierung der Erträge – eine Geldmarkt-Komponente hinzu.
Der Erfolg: In der Simulation bis ins Jahr 1996 bringt es CROCI-Pairs auf eine Rendite von 14,9 Prozent pro Jahr. Der Vergleichsmaßstab, der MSCI World, schaffte im selben Zeitraum nur acht Prozent pro Jahr.
Die Kosten: 1,5 Prozent p.a. fürs Management, dazu eine Performance-Fee von 15 Prozent, die dann fällig wird, wenn der Index einen neuen Höchststand erreicht.

Fazit: Die Kombination der Fundamental-Strategie mit dem Alpha-Konzept ist ein Novum.
Sollte sie auch nur annähernd halten, was die Simulation verspricht, so ist sie Ihr Geld wert.
Stichwort Backtest: Die Performancegebühr
ist aus der Simulation bereits heraus gerechnet."

Quelle: GAB 0616

[schneller euro]

Flyer

Termsheet
beinhaltet die Aussage, dass der Basket monatlich neu zusammen gestellt wird. Leider ist nirgendwo vermerkt, ob die Umstellung zum Monatswechsel erfolgt oder zu einem anderen Zeitpunkt. Es erscheint mir auch so, daß sich aus einem Kauf/Verkauf kurz vor, bzw. nach der Umstellung, keinen Nutzen ziehen lässt?!

Allgemein stellt sich für mich die Frage, ob das Croci Pairs eher der Kategorie Alpha-Produkte oder aber den Long/Short-Strategien zugeordnet werden sollte.
Im Vergleich mit dem Aktienmarkt(MSCI World) ist der Einstand des Croci P. mißlungen. In Relation zu dem jeweils besten Alpha-Produkt(Vontobel, BVT7EA) und Long/Short-Hedgefonds(zertifikat) aber ganz beachtlich:

Chart 1 Jahr Croci Pairs(schwarz), Dreba Al L/S(blau), Vontobel BVT7EA(hellgrün), MSCI World(dunkelgrün)

[schneller euro]

Chart 3 Jahre Croci Asia, Aberdeen AsiaPacific, MSCI AsiaPacific

Chart 3 Jahre Croci US (DB091X) und S&P 500

Chart 3 Jahre Croci Japan (DB091Y) und Nikkei

Chart 3 Jahre Croci Europa (DB091Z) und Eurostoxx50

Chart 3 Jahre Croci Germany (DB0WKS) und Dax

-> Auf 3 Jahres Sicht: AsiaPacific und Europa besser als die Vergleichsindizes, US und Japan schwächer

...

Croci Pairs (DB1CZZ, Alpha-Zertifikat) im 08/08 mit dem bisher größten Monatsverlust von ca. -6%. Der Mdd in der Rückrechnung war laut Flyer in 2005 mit ca. -8%. Offenbar ist bei den Short-Positionen etwas schief gelaufen (bei anderen L/S-Produkten im August bisher nichts ersichtlich), die einzelnen Regionen-Long-Produkte tendierten jedenfalls positiv:
Chart 2 Jahre: Croci Pairs (DB1CZZ) und die Europa, US und Japan Produkte

Chartvergleich 5 Monate DB1CZZ mit DB Platinum Croci Alpha (A0NAWW, seit März) und DB Platinum Croci Alpha II (A0NJ9L, seit Juni)
-> Chart deutet auf eine offenbar doch signifikant unterschiedliche Konzeption hin.
Gemäß Onvista-Porträt ist der A0NAWW an die Wertentwicklung des Index "CROCI Alpha Pairs Sectors Euro Total Return III" gekoppelt und der
A0NJ9L an den "CROCI Alpha Pairs Sectors Euro Total Return IV".
A0NAWW=aussch., A0NAWZ=thes.
Beide DB-Plat. über AVL/AAB möglich, A0NJ9L jedoch mit hoher Mindestanlagesumme (im Gegensatz zu AVL/DAB).

[Fondsfan]

[quote="schneller euro"]Chart 3 Jahre Croci Asia, Aberdeen AsiaPacific, MSCI AsiaPacific

Chart 3 Jahre Croci US (DB091X) und S&P 500

Chart 3 Jahre Croci Japan (DB091Y) und Nikkei

Chart 3 Jahre Croci Europa (DB091Z) und Eurostoxx50

Chart 3 Jahre Croci Germany (DB0WKS) und Dax

-> Auf 3 Jahres Sicht: AsiaPacific und Europa besser als die Vergleichsindizes, US und Japan schwächer

...

unquote


Mich überzeugt das Konzept nicht, wenn ich es mit guten Fonds
der jeweiligen Klasse vergleiche, sehe ich keinen Vorteil.

Der Vorsprung in Europa wurde z.B. nur in einem relativ kurznen Zeitraum
erzielt, seit ca. 12 Monaten läuft Croci ziemlich parallel zum Index.

Unter einer nachhaltigen Überlegenheit würde ich etwas anderes
verstehen.

[schneller euro]

Chart 4 Jahre Croci US (DB091X) und S&P 500

Chart 2,5 Jahre Croci Asia, DJ AsiaPacific

Chart 4 Jahre Croci Japan (DB091Y) und Nikkei

Chart 4 Jahre Croci Europa (DB091Z) und Eurostoxx50

Chart 3,5 Jahre Croci Germany (DB0WKS) und Dax

-> Europa und AsiaPacific besser als die Vergleichsindizes, die anderen ungefähr gleichauf

...

Croci Pairs (DB1CZZ, Alpha-Zertifikat) in 2008 mit einem max. Rückgang von ca. 18% was deutlich höher war als der Mdd in der Rückrechnung laut Flyer in 2005 mit ca. -8%.
Chart 3 Jahre: Croci Pairs (DB1CZZ) und die Europa, US und Japan Produkte

Chartvergleich 1 Jahr DB1CZZ mit DB Platinum Croci Alpha (A0NAWW, seit März letzten Jahres) und DB Platinum Croci Alpha II (A0NJ9L, seit Juni letzten Jahres)
-> Chart deutet auf eine offenbar doch signifikant unterschiedliche Konzeption von Zert. und Fonds hin.
Gemäß Onvista-Porträt ist der A0NAWW an die Wertentwicklung des Index "CROCI Alpha Pairs Sectors Euro Total Return III" gekoppelt und der
A0NJ9L an den "CROCI Alpha Pairs Sectors Euro Total Return IV".
A0NAWW=aussch., A0NAWZ=thes.
Beide DB-Plat. über AVL/AAB möglich.

Croci Pairs (WKN DB1CZZ) auch bespr. in den T.I.-Threads:
L/S Strategien
Alpha-Produkte

[schneller euro]

Neuer DB Platinum CROCI World Fonds ersetzt den bereits
bestehenden DB Platinum CROCI World Giants Fonds, der in
den CROCI World verschmolzen wurde. WKN = A0M74M, wird vom "Giants" übernommen.
bas2111: "...werden aus 450 analysierten Unternehmen des MSCI WorldTM Index grundsätzlich 100 Aktien mit den niedrigsten ökonomischen KGVs ausgewählt. Die Gewichtung innerhalb des Auswahluniversums nach Regionen und Sektoren orientiert sich so nah wie möglich an der Benchmark, dem MSCI World Index, wobei kein Sektor mit mehr als 25% gewichtet wird..."

[schneller euro]

DB Platinum CROCI World Fonds (A0M74M) -> Beitrag vom 29.5.11

Schneidet lt. Onvista-Chart 5 Jahreaktuell schlechter ab als der MSCI-World (GDTR = Gross Dividend Total Return, also Performance-Index)

Im Factsheet bei dbxfunds liegt der Fonds im Chartvergleich zwar leicht vorne, aber dort wird auch die für Privatanleger kaum zugängliche und wesentlich kostengünstigere (0,79% p.a.) Tranche A0M74R verwendet.

Comdirect-Chartseit Auflage in 10/08: auch hier rangiert der "normale" Index z.Z. etwas vor dem Croci. Allerdings fiel dessen Drawdown in 2008 niedriger aus.

[schneller euro]

Artikel bei fondscheck mit einem Kommentar von DeAWM zu den US-, Europa- und Japan-Tranchen der Croci-Funds.
Zitat: "...Vor genau zehn Jahren hätten Anleger erstmals über drei Publikumsfonds von Deutsche Asset & Wealth Management (DeAWM) in die "Cash Return on Capital Invested" (CROCI)-Strategie investieren können. Sowohl beim CROCI Euro als auch CROCI US und beim CROCI Japan liege die Performance nach zehn Jahren über dem jeweiligen Vergleichsindex (Stand 30.06.2014, Quelle: Deutsche Bank). Bei der CROCI-Strategie würden weltweit Unternehmen analysiert, um überbewertete Aktien zu vermeiden und günstige Aktien zu erkennen..."

[Fondsfan]

@ schbeller euro

Wenn man Deinen aktuellen Beitrag mit den Hinweisen vom
Oktober 2013 vergleicht zeigt sich mal wieder, wie sehr bei
der Beurteilung von Fonds der oft zufällige Zeitpunkt oder auch
der Zeitraum das Ergebnis beeinflusst.

Mich persönlich hat das Konzept Croci bisher jedenfalls nicht
überzeugt.

[schneller euro]

DB Platinum CROCI World Fonds (A0M74M) -> Beitrag vom 29.5.11
Factsheet bei deutscheawm

Onvista-Chart 7,5 Jahre: Seit Anfang 2015 schneidet der Fonds deutlich schlechter ab als der MSCI-World (GDTR = Gross Dividend Total Return, also Performance-Index). Vorher weitestgehend parallel, allerdings mit leichten Vorteil im finalen Sell-Off bis März 2009

Im Factsheet bei dbxfunds liegt der Fonds im Chartvergleich zwar leicht vorne, aber dort wird auch die für Privatanleger kaum zugängliche und wesentlich kostengünstigere (0,79% p.a.) Tranche A0M74R verwendet.

Comdirect-Chart 5 Jahre mit dem A0M74M (Ebase möglich) -> auch nicht überragend

Andrerseits hat der MSCI World aus verschiedenen Gründen in diesem Zeitraum hervorragend performt und es gibt nicht viele aktiv gemanagte, global investierende, Fonds, welche mithalten können: Chart 5 Jahre

Nimmt man den Zeitraum der Finanzkrise dazu, dann sieht der CROCI World auch ganz gut aus: Chart 7,5 Jahre

Bemerkenswert ist der Langfrist-Chartvergleich über 7,5 Jahre mit dem DB Platinum Branchen Stars (A0HMNQ), welcher ebenfalls auf dem CROCI-Modell basiert, aber quartalsweise 3 Branchen auswählt, welche dann mit jeweils einem Drittel allokiert werden. Im Vergleich dazu noch mal die Strategie des CROCI World (A0M74M): "...werden aus 450 analysierten Unternehmen des MSCI WorldTM Index grundsätzlich 100 Aktien mit den niedrigsten ökonomischen KGVs ausgewählt. Die Gewichtung innerhalb des Auswahluniversums nach Regionen und Sektoren orientiert sich so nah wie möglich an der Benchmark, dem MSCI World Index, wobei kein Sektor mit mehr als 25% gewichtet wird ..."
-> In der Finanzkrise verlor der CROCI-World etwas weniger, bei dem Griechenland-Crash August 2011 aber mehr. Bis weit ins Jahr 2014 hinein war die langfr. Perf. bei beiden Fonds in etwa gleich. Auf Basis 12 Monate schnitt der "World" aber um 15% besser ab, wofür die deutliche Überrendite im Zeitraum Dez. 14 bis April 15 ausschlaggebend war. Würde man diese Zeitspanne von knapp einem halben Jahr ausklammern, wären die Ergebnisse beider Fonds gleichwertig. Von daher erscheint eine Prognose, welcher der beiden "Croci-Fonds" in Zukunft langfristig besser abschneiden wird, kaum möglich. Die Gesamtkostenquote beträgt bei beiden 1,55% (lt. jeweiligem Factsheet der für Privatanleger zugänglichen Tranche)

[schneller euro]

von xmarkets: "...CROCI Pairs Euro Zertifikate bezogen auf den db CROCI Pairs Euro II Net Index ISIN DE000DB1CZZ1. Die Emittentin teilt mit, dass sie von ihrem Kündigungsrecht gemäß Nr. 3.1 der Produktbedingungen Gebrauch macht. Als Tilgungstag wird der 21. März 2016 festgesetzt..."

Wieder mal eine aussichtsreiche erscheinende Strategie (s. o., 19.8.2006), welche sich in der Praxis nicht bewährt hat.
Grundsätzliches zu "CROCI" -> s. o., Beitrag vom 12.9.2005

[schneller euro]

Bei Morningstar rangieren in der Kategorie "Aktien weltweit Standardwerte Value" der DWS Invest Croci Sectors Plus und der DWS Invest Croci World ganz weit vorne über mittlere und längere Zeiträume. Sowohl i.S. Perf. als auch unter Risikoaspekten.
Leider wird der Quantex (Vgl. mit anderen Valuefonds in diesem Thread) von M. in die Kategorie "All Cap" eingeordnet.
Die bei M. genannten Wkn der Crocis haben bei Comdirect nur eine Historie von ca. 2 Jahren. Man müsste sich die "Crocis" bei Gel. mal im Zusammenhang mit den besten Valuefonds anschauen.

[lloyd bankfein]

Bei e-fundresearch auch Dws Croci sectors plus erfolgreichster globaler Value fonds in letzten Jahren. Sollte man einmal naher betrachten

[Daumenkino]

DWS Invest CROCI World .png (184.75 KiB) 12054 mal betrachtet

DWS CROCI.png (225.88 KiB) 12054 mal betrachtet

DWS Invest CROCI World Anteilserstausgabe 28.08.2018 kann also keine längere Historie haben.

Schwarz --DWS Invest CROCI Sectors Plus
Blau --Quantex Global Value Fund
Grün --DWS Invest CROCI World

Quelle: comdirect.de

[schneller euro]

Im Laufe der Jahre gab es einige Änderungen und Umfirmierungen bei DWS/DB.
2011 (s. o.): "Neuer DB Platinum CROCI World Fonds ersetzt den bereits bestehenden DB Platinum CROCI World Giants Fonds, der in den CROCI World verschmolzen wurde. WKN = A0M74M, wird vom "Giants" übernommen."
Aus dem Factsheet des DWS Invest Croci World: "... Am 28. August 2018 wurde der db Platinum CROCI World mit diesem Fonds zusammengelegt, der eine übereinstimmende Anlagepolitik aufweist. Die Angaben zur vorhergehenden Performance beziehen sich auf den dbPlatinum...". Der db Platinum CROCI World war der oben im Thread genannten Fonds mit der WKN A0M74M.

Aktuell weist der DWS Invest CROCI World (FondsmanagerJulien Boulliat seit 08/19, Vol. ca. 26 Mio €) einen US-Anteil von ca. 66% aus. Nächstgrößere Länder-Pos. sind Japan mit 8% und GB mit 8%.
Der DWS Invest CROCI Sectors Plus (gleicher Fondsman., Vol. ca. 40 Mio €) sind 75% US-Aktien und 19% Japan-Aktien im Portf.
Zitat aus dem Factsheet: "... Das Vermögen des Teilfonds ist in globale Large-Cap-Aktien aus Europa, den USA und Japan investiert, die anhand der CROCIMethodik und der CROCI Sectors Strategy ausgewählt werden... CROCI Sectors Plus basiert auf einer CROCI-Strategie, die darauf abzielt, Allokationen auf die drei Sektoren mit den attraktivsten (d. h. niedrigsten) CROCIadjustierten ökonomischen KGVs und die nach diesem Kriterium zehn attraktivsten Aktien in jedem dieser Sektoren vorzunehmen.... Der Fonds war weiterhin in den Sektoren Kommunikationsdienste (-0,4%), Gesundheitswesen (+1,8%) und Versorger (- 0,3%) positioniert..."

Chartvergleich 2,5 Jahre Croci Sectors, Croci World, Quantex, Msci World-Value-ETF (40% US, 27% Japan)
Auf 1-Jahres-Sicht hat der Croci-Sectors aktuell ca. 25% besser performt als der Croci-World. Auf Basis 5 Jahre verlief der Chart des "Sectors" lange Zeit fast parallel zu dem Value-ETF, erst seit Corona gibt es eine gravierende Outperf.

[potter]

Der CROCI Sectors wird in den CROCI Sectors Plus überführt, als Grund wird Portfoliostraffung und besseres Rating des Plus genannt

[lloyd bankfein]

......globale Large-Cap-Aktien aus Europa, den USA und Japan investiert, die anhand der CROCIMethodik und der CROCI Sectors Strategy ausgewählt werden... CROCI Sectors Plus basiert auf einer CROCI-Strategie, die darauf abzielt, Allokationen auf die drei Sektoren mit den attraktivsten (d. h. niedrigsten) CROCIadjustierten ökonomischen KGVs und die nach diesem Kriterium zehn attraktivsten Aktien in jedem dieser Sektoren vorzunehmen...
FondsmanagerJulien Boulliat seit 08/19...

Wozu wird bei Croci Sectors überhaupt noch ein Fondsmanager benötigt? Welche Aufgabe hat er,wo doch die Strategie so exakt vorgeben ist?

[lloyd bankfein]

Croci Sectors Plus noch mal geprüft.
Es bleibt die Frage: ist die Strategie besser als die der andren Crocis? Und andrer Valuefinds?
Oder resuliert das gute Abschneiden in 1.Linie aus einem günstigen Marktumfeld?

[lloyd bankfein]

Dez. 21 Factsheet: FondsmanagerJulien Boulliat seit 08/19

April 22 auf der Dws Webseite: Fondsmanager Laura Young

April 22 im Factsheet: Fondsmanager Jacques Lajard-de-Puyjalon seit 26.8.21
Fondsmanagergesellschaft: Dws Invest und Dws Invest UK
Fondsmanagementlokation: Multi Manager

Kommentare weder im Factsheet noch in den Jahresberichten
https://www.dws.de/aktienfonds/lu127891 ... s-plus-lc/

[potter]

Croci Sectors Plus noch mal geprüft.
Es bleibt die Frage: ist die Strategie besser als die der andren Crocis? Und andrer Valuefinds?
Oder resuliert das gute Abschneiden in 1.Linie aus einem günstigen Marktumfeld?

der hat nen "Rohstofflauf" wie z.B. der Quantex auch. Mal sehen was passiert wenn der durch ist...ob ne gute Idee nachkommt

[Fondsfan]

Bei Croci Sectors Plus sind mir auf den ersten Blick die
sehr unterschiedlichen Kostenbelastungen aufgefallen.

Bei Comdirect gibt es den Fonds ab TER von 0,89 % p.a. bei einer
Mindestanlage von 400 TEuro. Wers hat ...

darüber gibt es aber Tranchen mit rd. 1,5 und 2,3 % p.a., ohne dass
der Grund für den Unterschied mir sofort ersichtlich war.

Bei ebase gibt es die Tranche DWS2TJ mit einer TER von 0,92 p.a.,
anscheinend für jeden Kleinanleger verfügbar, aber auch Tranchen mit
deutlich höheren Kosten.

Alles in allem etwas undurchsichtig.

[The Ghost of Elvis]

Bei ebase gibt es die Tranche DWS2TJ mit einer TER von 0,92 p.a.,
anscheinend für jeden Kleinanleger verfügbar

danke. Guter Tipp! An Ebase denke ich gar nicht mehr wenn´s um günstige Tranchen geht.
Dws2tj Ter 0,92 zu Ter 1,46 bei Dws2ep sieht gut aus

ABer was ich nicht kapiere:
warum performen
DWS Invest CROCI Sectors Plus - FCH (P) EUR ACC WKN: DWS2TJ und
DWS Invest CROCI Sectors Plus - LC EUR ACC, WKN: DWS2EP
unterschiedlich ?
Chart: https://www.comdirect.de/inf/fonds/deta ... eSpan=SE&e&

Factsheet unter Fondsfakten bei
https://www.dws.de/aktienfonds/lu170186 ... s-fch-(p)/
Seite 2:
FCH (P)(EUR) 19,0 22,7 31,4
......
LC(EUR) 23,0 16,1 39,3
Die Zahlen sind Perf. in 2019 2020 2021
FCH also pi mal Daum 4 Proz schlechter 2019, 6 Proz besser 2020, 8 Proz schlechter 2021

beide Tranchen sind Euro und thes. LC für gemeine Volk, FCH für Dachfonds u.ä. Wofür das "P" steht bei FCH (P) 0 Ahnung

[potter]

Bei ebase gibt es die Tranche DWS2TJ mit einer TER von 0,92 p.a.,
anscheinend für jeden Kleinanleger verfügbar

danke. Guter Tipp! An Ebase denke ich gar nicht mehr wenn´s um günstige Tranchen geht.
Dws2tj Ter 0,92 zu Ter 1,46 bei Dws2ep sieht gut aus

ABer was ich nicht kapiere:
warum performen
DWS Invest CROCI Sectors Plus - FCH (P) EUR ACC WKN: DWS2TJ und
DWS Invest CROCI Sectors Plus - LC EUR ACC, WKN: DWS2EP
unterschiedlich ?
Chart: https://www.comdirect.de/inf/fonds/deta ... eSpan=SE&e&

Factsheet unter Fondsfakten bei
https://www.dws.de/aktienfonds/lu170186 ... s-fch-(p)/
Seite 2:
FCH (P)(EUR) 19,0 22,7 31,4
......
LC(EUR) 23,0 16,1 39,3
Die Zahlen sind Perf. in 2019 2020 2021
FCH also pi mal Daum 4 Proz schlechter 2019, 6 Proz besser 2020, 8 Proz schlechter 2021

beide Tranchen sind Euro und thes. LC für gemeine Volk, FCH für Dachfonds u.ä. Wofür das "P" steht bei FCH (P) 0 Ahnung

die DWS hat dieses Jahr 2 verschiedene Crocis fusioniert, vielleicht kommt das Ganze daher und es ist einiges durcheinandergewürfelt...

[schneller euro]

ABer was ich nicht kapiere:
warum performen
DWS Invest CROCI Sectors Plus - FCH (P) EUR ACC WKN: DWS2TJ und
DWS Invest CROCI Sectors Plus - LC EUR ACC, WKN: DWS2EP
unterschiedlich ?
Chart: https://www.comdirect.de/inf/fonds/deta ... eSpan=SE&e&

Factsheet unter Fondsfakten bei
https://www.dws.de/aktienfonds/lu170186 ... s-fch-(p)/
Seite 2:
FCH (P)(EUR) 19,0 22,7 31,4
......
LC(EUR) 23,0 16,1 39,3
Die Zahlen sind Perf. in 2019 2020 2021
FCH also pi mal Daum 4 Proz schlechter 2019, 6 Proz besser 2020, 8 Proz schlechter 2021

beide Tranchen sind Euro und thes. LC für gemeine Volk, FCH für Dachfonds u.ä. Wofür das "P" steht bei FCH (P) 0 Ahnung

hatte ich seinerzeit mal angefragt. Zitat aus der Antwort der DWS: "... bei der Anteilklasse FCH (P) um eine Anteilklasse mit einem Währungshedging auf Portfolio Ebene, d.h. es werden alle wechselkursbezogenen Risiken zwischen der Währung der Assets und der Währung der Anteilklasse abgesichert. Dieser sogenannte Portfolio Hedge bietet dem Kunden eine höhere Absicherung, für die der Investor aber auf einen Teil der Performance verzichtet..."

Interpretiere ich anhand des Chartvergleichs so, dass die Tranche FCH (P) gegen Euro gesichert war und damit zuletzt Perf. verlor gegenüber der andere Klasse, die von Dollar/Euro-Kursgewinnen profitierte.

Weiterhin spielt es eine Rolle, dass die Volumenentwicklung innerhalb der Anteilklassen in den letzten Jahren unterschiedlich war. Manche Kosten können sich bei den kleineren Anteilsklassen stärker auswirken. Auch steuerliche Aspekte können eine Rolle spielen.

[Fondsfan]

Zu den letzten Überlegungen von schneller euro:

Die Tranche FCH ist zurückgefallen, weil sie durch den
Währungs-Hedge nicht vomKursverfall des Euro profitieren
konnte.

Es gibt Stimmen, die meinen, der Euro würde wieder steigen,
sobald die EZB tatsächlich die Zinsen erhöht.
Dann müsste die Tranche FCH gegenüber den nicht gehedgten
Anlagen im Vorteil sein.

[Fondsfan]

Gibt es eine Erklärung, warum der Kurs des Sectors Plus
plötzlich so abgesackt ist?

https://nutzer.comdirect.de/inf/fonds/d ... age=true&e&

[schneller euro]

Energie und Grundstoffe hatten zwischenzeitlich deutlich korrigiert. Darin war der Croci zuletzt zu ca. 70% investiert. Daher die Kursrückgänge.

[schneller euro]

Fact bei der DWS vom Croci Sectors Plus (DWS2EP)
In 07/22 je 1/3 Energie, Grundstoffe, langfr. Konsumgüter
Fondsmanager Laura Young
Chartvergleich 4 Jahre mit DWS Croci World, Quantex Global Value, Xtrackers-ETF Msci World Value

Weitere Chartvergleiche -> Thread Valuefonds Global

[potter]

der CROCI Sectors Plus läuft ja eigentlich gar nicht schlecht, nur bei dieser Methodik kommen mir Erinnerungen hoch an den Lingohr Systematic BB.
Der war auch plötzlich am "Ende".

[The Ghost of Elvis]

Croci Sectors Plus von boerse onl. genannt bei "Die 3 besten Fonds und ETFs für 2023"

... ökonomische Kurs-Gewinn-Verhältnis – kurz „CROCI-KGV.“ Welche Kennzahlen das Fondsmanagement beim CROCI Sector Plus genau heranzieht, wird nicht verraten. Doch die Performance kann sich sehen lassen: 13,4 Prozent in einem Jahr, 75,3 Prozent auf Sicht von drei Jahren und 86,2 Prozent in fünf Jahren. ...
quelle boerse-onl.

die beiden anderen besten Fonds und Etfs sollen sein: Incrementum Inflation (für mich eher ein Branchenfonsd), Van Eck Dev. Markets Divi Leaders A2jahj

[Fondsfan]

Hier wird zu Recht auf die Erfolge des CrociKGV hingewiesen.

Kennt jemand eine Erklärung, warum das Croci Sectors Plus in den
letzten 6 Monaten im Vergleich plötzlich so verloren hat?

[The Ghost of Elvis]

guckst du hier: dws

struktur ende mai:

Versorger 35,2
Energie 32,6
Hauptverbrauchsgüter 31,9

preiswerte sektoren, aber zultzt nicht gut gelaufen

[Fondsfan]

@Ghost

Danke für deine Hinweise. Die Schwächeperiode liegt
nach meinem Eindruck auch schon wieder zurück.

[The Ghost of Elvis]

dws

struktur ende mai:

Versorger 35,2
Energie 32,6
Hauptverbrauchsgüter 31,9

preiswerte sektoren, aber zultzt nicht gut gelaufen

struktur ende oktober: die gleichen 3 Sektoren. Nun aber neues AtH