Internet-Depot a la Mornigstar (wie bisher) und Alternative

Anlageinstrumente, Asset Allocation, Portfoliotheorie, Diskussionen und wissenschaftliche Beiträge

Moderatoren: oegeat, The Ghost of Elvis

Antworten
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Internet-Depot a la Mornigstar (wie bisher) und Alternative

Beitrag von Fondsfan »

Also, ich habe bisher bei Morningstar für mich ein Musterdepot
meiner Fonds verwaltet und fand das ganz passabel.

Leider reicht meine Intelligenz nicht, um damit nach den in letzter
Zeit eingeführten Änderungen noch klarzukommen und eine
brauchbare Erläuterung zur neuen Bedienung habe ich auch nirgends
gefunden.

Comdirect bietet etwas ähnliches an, aber die dort in der Datenbank
enthaltenen Infos über Fonds sind so miserabel, daß man damit kaum
etwas anfangen kann.

Gibt es anderswo einen brauchbaren Ersatz für Morninngstar oder irgendwo
vernünftige Gebrauchsanweisungen für die dortigen Depots in der jetzigen
Form?

Ps: Lt. Suchfunktion wurde das Thema bisher nicht behandelt, wenn doch,
bitte ich um Verschiebung durch den Admin.
Benutzeravatar
schneller euro
Trader-insider Fondsexperte
Beiträge: 5866
Registriert: 31.05.2005 09:11
Wohnort: Bochum
Kontaktdaten:

Beitrag von schneller euro »

Kürzlich habe ich mal die X-Ray-Funktion von Morningstar für einige Depotwerte genutzt und war negativ überrascht, wie umständlich und technisch vorsintflutlich der ganze Ablauf war. Ich vermute mal, daß man dort die Nutzer in den kostenpflichtigen Bereich drängen will, der (wahrscheinlich) wesentlich komfortabler ist.
Für mein (Muster)depot nutze ich seit einigen Jahren Comdirect und bin auch recht zufrieden, was Charts, Wochen-, Monats- und Jahresstatistiken, sowie die Limitfunktion anbelangt. Nach meinen Beobachtungen funktioniert diese im Regelfall sehr zuverlässig, d.h. irgendwie in der Nacht wird vom Comdirect-System eine Email versendet, wenn eines der Limits über- oder unterschritten wird.
Schwachpunkt sind in der Tat die sehr dürftigen Infos zu Fonds.
Dafür nutze ich dann entweder Onvista (Unterpunkte "Breakdowns" und "Top-Holdings") oder die Informationen direkt von der Fondsgesellschaften. Für Letztgenanntes habe ich bei den meisten der m.E. interessanteren Fonds hier im Board einen Link zu den Factsheets eingebaut.
Beispiel: "Magellan und Factsheet" führt direkt zu dem Link in dem passenden T.I.-EM-Thread
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Beitrag von Fondsfan »

Danke für die HInweise.

Bis vor einigen Jahren konnte man das X-Ray von
Morningstar direkt aus dem Musterdepot nutzen, dann
ging das nur noch im entgeltichen Bereich.

Bis vor kurzem konnte man es dann noch nutzen, indem
man die Werte einmal per Hand eingab und sich diese
Zusammenstellung unter Favoriten abspeicherte.

Mit der Umstellung vor einigen Wochen ging das verloren
und ich habe wenig Lust, das ganze von vorn mühsam
aufzubauen, um es demnächst vielleicht wieder zu verlieren.

Wahrscheinlich mache ich es wie Du und nutze nur noch das
Depot bei comdirect, wo ich bisher allerdings keine Bestände
verwalte.

Informationen zu Fonds hole ich mir allerdings im wesentlichen
bei Morningstar oder Infos, die mir am besten erscheinen.
Papstfan
Trader-insider Experte
Beiträge: 1474
Registriert: 25.07.2005 11:56
Wohnort: Ein einfacher Arbeiter im Weinberg des Herrn

Re: Internet-Depot a la Mornigstar (wie bisher) und Alternat

Beitrag von Papstfan »

Fondsfan hat geschrieben: Comdirect bietet etwas ähnliches an, aber die dort in der Datenbank
enthaltenen Infos über Fonds sind so miserabel, daß man damit kaum
etwas anfangen kann.

http://www.aalto.de und http://www.fondsweb.de sind recht informativ
ora et labora!
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Re: Internet-Depot a la Mornigstar (wie bisher) und Alternat

Beitrag von Fondsfan »

[/quote]


http://www.aalto.de und http://www.fondsweb.de sind recht informativ[/quote]


Beide scheinen aber kein Musterdepot zu bieten, mit dem man auch
Auswertungen machen kann, wie z.B. bis vor kurzem mit dem X-Ray
von Morningstar.
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Beitrag von Fondsfan »

Eine Bitte: vielleicht nutzt ja doch noch jemand
hier Morningstar und kann mir einen Tipp geben,
wie man im angelegten Depot einen Wert hinzufügt
oder diesen entfernt - ich kann das jedenfalls seit
der Umstellung nicht mehr.
k9
Trader-insider Experte
Beiträge: 2329
Registriert: 15.08.2008 10:59
Wohnort: NRW

Beitrag von k9 »

Hallo Fondsfan,


Fonds einfügen:

1. Bearbeiten
2. Auf die Lupe links neben dem Button Feld „Kaufen“ klicken
3. Gewünschten Fonds selektieren
4. Fonds wird links eingefügt
5. Rechts neben Feld „Kaufen“ Stückzahl eingeben
6. Rechts neben „Anzahl“ Kaufdatum eingeben
(durch Klicken auf leeres Feld geht Kalender auf)
7. Button „Speichern“


Fonds entfernen:

1. Bearbeiten
2. Ganz links Position mit x markieren
3. Auf die Häkchen rechts neben dem Button Feld „Kaufen“ klicken und
auf „verkaufen“ stellen
4. Button „Speichern“



Gruß von k-9
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Beitrag von Fondsfan »

KILLminusNEUN hat geschrieben:Hallo Fondsfan,


Fonds einfügen:

1. Bearbeiten
2. Auf die Lupe links neben dem Button Feld „Kaufen“ klicken
3. Gewünschten Fonds selektieren
4. Fonds wird links eingefügt
5. Rechts neben Feld „Kaufen“ Stückzahl eingeben
6. Rechts neben „Anzahl“ Kaufdatum eingeben
(durch Klicken auf leeres Feld geht Kalender auf)
7. Button „Speichern“


Fonds entfernen:

1. Bearbeiten
2. Ganz links Position mit x markieren
3. Auf die Häkchen rechts neben dem Button Feld „Kaufen“ klicken und
auf „verkaufen“ stellen
4. Button „Speichern“



Gruß von k-9

Erst mal herzlichen Dank für die Hilfe. Habe das sofort
ausprobiert und dabei festgestellt, daß das System
im Gegensatz zu früher keine Kaufpreise mehr ergänzt,
d.h. man muß nicht nur Datum und Stückzahl eingeben,
sondern auch noch den Kaufpreis pro Anteil.

Aber mal noch ein weiterer Hilferuf: wenn ich "Bearbeiten"
aufrufe, lande ich immer automatisch auf Seite 2 der zwei
Seiten meiner diversen Fondstransaktionen.
Wie kommt man denn auf die Seite 1?
Den Knopf habe ich leider auch noch nicht gefunden.
k9
Trader-insider Experte
Beiträge: 2329
Registriert: 15.08.2008 10:59
Wohnort: NRW

Beitrag von k9 »

Also bei mir wird beim Kauf einer neuen Position der Kaufpreis automatisch eingefügt, und zwar in der vorletzten Spalte „Kaufpreis (optional)“, Du muß nur die Stückzahl eingeben und ein Datum, welches mindestens 1 Tag älter als aktuelles Tagesdatum ist.
Zwischen den Seiten eines längeren Depots navigierst Du durch Klicken auf die Seitenzahlen unten rechts über dem Button „Speichern“. Die aktuelle Seite wird schwarz, vorhandene weitere Seiten blau dargestellt.

Gruß von k-9
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Beitrag von Fondsfan »

KILLminusNEUN hat geschrieben:Also bei mir wird beim Kauf einer neuen Position der Kaufpreis automatisch eingefügt, und zwar in der vorletzten Spalte „Kaufpreis (optional)“, Du muß nur die Stückzahl eingeben und ein Datum, welches mindestens 1 Tag älter als aktuelles Tagesdatum ist.
Zwischen den Seiten eines längeren Depots navigierst Du durch Klicken auf die Seitenzahlen unten rechts über dem Button „Speichern“. Die aktuelle Seite wird schwarz, vorhandene weitere Seiten blau dargestellt.

Gruß von k-9
Danke für die Hinweise - kan dem ganzen aber erst nach einem
längeren Wochenende ohne Internet nachehen.
k9
Trader-insider Experte
Beiträge: 2329
Registriert: 15.08.2008 10:59
Wohnort: NRW

Beitrag von k9 »

Ich glaube, ich habeähnliche Probleme wie Du mit dem neuen Morningstar-Tool.
Es ist nicht wirklich schlecht, zumindest jedoch sehr gewöhnungsbedürftig und, was mich wirklich massiv stört, extrem langsam.

Weitere Nachteile:
1. Das Risiko ist nur noch grob deskritiv, nicht mehr als Ziffer dargestellt.
2. Man sieht nicht mehr, ob die aktuellen Kurse wirklich aktuell oder von vor ein oder zwei Tagen sind, weil das Aktualisierungsdatum fehlt.
3. Die Darstellung der Depot-Performance lässt sich nicht mehr anpassen – oder ich weiß noch nicht wie. Das ist ein gravierender Mangel.

Gut finde ich:
1. Die Fact-Sheets sind übersichtlicher und informativer geworden.
2. Das eigene Depot wird als Chart dargestellt, den man mit einem Index vergleichen kann.
3. KGV, KBV, Anlagestil („Kennzahlen“) sind in die Depot-Darstellung integriert

Wenn sich die Performance deutlich bessert und an den Details gearbeitet wird, gebe ich dem Tool durchaus Chancen – etwas wirklich deutlich Besseres ist mir nicht bekannt.

Eins meiner Depots ist eine ellenlange Watchlist mit Tagespreisen vom 10. März 2000, das war der Höhepunkt der damaligen Blase. Alles damals „allgemein anerkannte Favoriten“. Interessant, wie sich die Titel seitdem entwickelt haben. Immer wenn mir jemand mit „langfristig“ kommt, schau ich mir das an – was schnell zur Ernüchterung führt.
Ich will das nicht alles irgendwoanders reinhacken , deshalb hoffe ich, dass sich bei Morningstar noch was tut.

Gruß von k-9
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Beitrag von Fondsfan »

KILLminusNEUN hat geschrieben:Hallo Fondsfan,


Fonds einfügen:

1. Bearbeiten
2. Auf die Lupe links neben dem Button Feld „Kaufen“ klicken
3. Gewünschten Fonds selektieren
4. Fonds wird links eingefügt
5. Rechts neben Feld „Kaufen“ Stückzahl eingeben
6. Rechts neben „Anzahl“ Kaufdatum eingeben
(durch Klicken auf leeres Feld geht Kalender auf)
7. Button „Speichern“


Fonds entfernen:

1. Bearbeiten
2. Ganz links Position mit x markieren
3. Auf die Häkchen rechts neben dem Button Feld „Kaufen“ klicken und
auf „verkaufen“ stellen
4. Button „Speichern“



Gruß von k-9

Nochmals Danke für die Mühe, die Du Dir gemacht hast.

Heute wollte ich das mal umsetzen, aber ich bringe die Sache
einfach nicht zum Laufen, will heißen, wenn ich nach den Trans-
aktionen "Speichern" eingebe, wird mir das Ergebnis zwar richtig
angezeigt, aber nicht in das unter Snapshot gezeigte Depot über-
nommen.

Anscheinend kommen andere Nutzer auch nicht klar, denn jetzt gibt
es plötzlich am untereren Rand des bei Snapshot angezeigten
Depots eine Zeile, um weitere Positionen einzugeben.

Nur leider bringe ich die auch nicht zum Funktionieren.
k9
Trader-insider Experte
Beiträge: 2329
Registriert: 15.08.2008 10:59
Wohnort: NRW

Beitrag von k9 »

Das ist mir ein völliges Rätsel, ich habe gerade noch einemal probeweise eine Position hinzugefügt. Ohne Problem !
Die zusätzliche Zeile unten ist normal. Wenn Du links unten auf "Mehr Eingabefelder" klickst, werden eine Reihe neue Zeilen angefügt oder es gibt einen Seitenwechsel zu einem leeren (zweiten) Sheet.
Ich hab's genauso gemacht, wie in meiner letzten Mail beschrieben. Merkwürdig.
Noch zwei Anhaltspunkte:
Nach einer erfolgreichen Aktion steht links über "Portfoliomanager" in ROT der Hinweis "Ihre Änderungen wurden aktualisiert".
Dann mal auf "Performance" klicken. Danach sollte die neue Position drin sein.

Gruß k-9
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Beitrag von Fondsfan »

Langsam komme ich mir ja blöd vor, aber immerhin
klappt es sonst mit der EDV.

Das Hinzufügen einer Position funktioniert jetzt auch
bei mir, allerdings nur im Bild Snapshot. Da habe ich
zuvor möglicherweise einen Fehler gemacht, einmal
zuviel oder zuwenig geklickt.

Was immer noch nicht funktioniert ist das Entfernen
einer Position. Wenn ich unter "Bearbeiten" alles wie
angegeben mache, verschwindet die Position auch,
und ich drücke auch brav auf Speichern,
aber wenn ich dann anschließend auf Snapshot gehe,
um mein Musterdepot anzusehen, ist die gerade
gelöschte Position doch wieder da.

Irgendwann wird sich auch für dieses Geheimnis eine
Lösung finden.
k9
Trader-insider Experte
Beiträge: 2329
Registriert: 15.08.2008 10:59
Wohnort: NRW

Beitrag von k9 »

Beim Verkauf ist wichtig, ganz vorne links ein Häkchen vor der Zeile zu machen. Vorher natürlich von "Kaufen" auf "verkaufen" wechseln. Wenn dann vorne das Häkchen gemacht ist, und nur dann, wird die Zeile hellgrau
unterlegt. Wenn Du dann speicherst, sollte oben wieder der rote Hinweis kommen, daß "die Änderungen aktualisiert" wurden.
Jetzt sollte die Position wirklich weg sein.

Gruß von k-9[/u]
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Beitrag von Fondsfan »

Jetzt habe ich das Problem gefunden und "gelöst".

Mein Dpot habe ich bisher als Mischung von
Transaktionsdepot und Watchlist geführt., d.h.
einige der Fonds hatten als Bestand Null.

Das verträgt das System offensichtlich nicht mehr
und produziert daraus laufend Fehlermeldungen
bzw. die Nictbeachtung von Eingaben.

Meine Lösung: die nur zu beobachtenden
Positionen buche ich jeweils mit 0,1 Anteilen
ein und schon funktioniert das Ganze.

Eine ziemlich schwache Leistung von Morningstar,
wenn man zu solchen Krücken greifen muß.
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Frage zum comdirect-Musterdepot

Beitrag von Fondsfan »

Mal eine kurze Frage an die Experten:

Irgendwie kann man bei comdirect für den
Chartvergleich m.W. auch andere Zeiträume
vorgeben als die im Standard vorgesehenen.

Den Weg dazu habe ich leider noch nicht gefunden.

Kann mir jemand einen Tipp geben?
Benutzeravatar
schneller euro
Trader-insider Fondsexperte
Beiträge: 5866
Registriert: 31.05.2005 09:11
Wohnort: Bochum
Kontaktdaten:

Re: Frage zum comdirect-Musterdepot

Beitrag von schneller euro »

Fondsfan hat geschrieben: Irgendwie kann man bei comdirect für den
Chartvergleich m.W. auch andere Zeiträume
vorgeben als die im Standard vorgesehenen.

1) Links oben die WKN eingeben, z.B. 847652
2) Bsp.weise auf "5 Jahre" klicken
3) Mit der rechten Maustaste irgendwo rechts auf die Seite klicken, z.B. rechts neben "Erweitert"
4) Mit der rechten Maustaste oben in die Adressliste klicken
5) "Einfügen anwählen"
6) An der Tastatur mit "Pos1" (oder "Home" auf manchen Tastaturen) an den Anfang der Adresse springen (Cursor steht nun vor "http")
7) Nun in dieser Adresse: http://isht.comdirect.de/html/detail/ma ... ONNECTLINE
z.B. das "5y" in "10y" oder z.B. "4m" oder z.B. "15d" ändern

Andere Möglichkeit:
Nach Schritt 2) auf "Erweitert" klicken. Dann erscheint rechts unten die Alternative "Zeitraum frei wählen ... bis ...."

PS: zu 847652 (DWS I), gestern gelesen ein Zitat aus dem Magazin "DWS Active", Seite 28 vom 2.6.08 von K.Kaldemorgen: "... ist die Krise an den globalen Aktienmärkten abgehakt. Die Hiobsbotschaften sind in den Kursen enthalten..." :roll:
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Re: Frage zum comdirect-Musterdepot

Beitrag von Fondsfan »

PS: zu 847652 (DWS I), gestern gelesen ein Zitat aus dem Magazin "DWS Active", Seite 28 vom 2.6.08 von K.Kaldemorgen: "... ist die Krise an den globalen Aktienmärkten abgehakt. Die Hiobsbotschaften sind in den Kursen enthalten..." :roll:[/quote]


Danke für die Hilfe.


Zu diesem Statement: das sehe ich seit heute eigentlich ähnlich,
denn die negative Reaktion am Montag und gestern war eigentlich
ziemlich schwach gemessen an der Katastrophe, die am Wochenende
passiert ist.
Benutzeravatar
Fondsfan
Fondsexperte
Beiträge: 3336
Registriert: 01.06.2005 14:57
Wohnort: Dortmund

Beitrag von Fondsfan »

Man soll sich auch zu eigenen Irrtümern bekennen.

Da habe ich auch die Situation falsch gesehen, als nach
der Lehman-Pleite nicht sofort die große Katastrophe
ausbrach. Aber ich war ja in guter Gesellschaft.
Antworten