Gold wann strahlt es wieder ? (Charttechnische Betrachtung)

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Moderator: Antagon

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Beitrag von ist gegangen worden »

ja und sowieso seit 1011USD....
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Antagon
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Beitrag von Antagon »

martinsgarten hat geschrieben:Spekulanten kontra Banken !!!

long von 206T auf 251T ca. +25%
short von 298T auf 355T ca. +20%. (netto 270T !!!! in 2007/08 NUR 240T)

In der Vergangenheit war diese short Konzentration immer ein Signal für fallende Kurse. (siehe 2007/2008)
Aber 2007 war noch heile Welt.

Ja, am beunruhigenden Bild für Gold und Silber hat sich nichts geändert. Im Gegenteil: die Schere geht immer weiter auseinander. Um im Bild zu bleiben: Immer mehr begeben sich jetzt zwischen die Klingen der Schere. Ein verdammt gefährliches Spiel.
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Beitrag von ist gegangen worden »

Tja,die Frage die sich stellt ist warum gehen Commercials short`
Die Antwort,die geben Minen Untenehmen fixe Kurse und müssen die selber absichern.
Ähnliches Bild gab es auch schon 2005,2006,2007 und die Kurse stiegen trotzdem lngfristig weiter......
Fakt ist ja nun mal,kein short wird eingegangen ohne das nicht auf der anderen seite einer long ist!
Die Situation ist prikär,ich gehe zwar per Chartformation von einer Korrektur aus,auf der anderen Seite sagt mir meine Intuition jedoch,es kann auch weiter hoch laufen,viel weiter sogar mir shweben da die 1150 vor Augen.Als Fazit bleibt mir,es wird keinen extremen donmove bis auf 750 USD gebenDas habe ich schon mal geschrieben.
Bleibe im Black Rock und bin bezgl. Gold erst einmal positioslos,warte ab.
Think positiv
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Beitrag von Think positiv »

Bin am Freitag raus! wahrscheinlich dank Harmonikdrive!
Ich bin auch weiterhin bullisch!
Bei ca. 970 gehts wieder los!
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Antagon
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Beitrag von Antagon »

Harmonicdrive hat geschrieben:Fakt ist ja nun mal,kein short wird eingegangen ohne das nicht auf der anderen seite einer long ist!
Völlig richtig. So läuft das am Futuresmarkt. Die 1 Mrd.$-Frage ist für mich eben, ob die Spekulanten weiter in diesem Tempo Netto-Long-Positionen aufbauen (können) oder nicht. Viele sind schon über beide Ohren long und sitzen auf fetten Gewinnen (man erkennt, dass die rote Linie im obigen Chart seit Dezember 2008 steigt, als Gold weit unter dem heutigen Preis stand).

Ein Auslöser - und diese Jungs stellen ihre Positionen glatt, d.h. plötzlich großes Angebot auf niedrige Nachfrage. Und was passiert dann? Hinzu kommen die ETF-Anleger, die dann ebenfalls z.T. geben würden.

Harmonicdrive hat geschrieben:Ähnliches Bild gab es auch schon 2005,2006,2007 und die Kurse stiegen trotzdem lngfristig weiter
Doch so extrem?


Fazit: Ich erwarte in Kürze stark sinkende Preise. Werde mich auf Silber und Gold Bugs konzentrieren und diese shorten. Für Silber sehe ich Preise im Bereich 10$.


Ergänzung (gefunden hier): "Die spekulativen Netto-Long Positionen an der COMEX stiegen in der Woche zum 8. September um 40 Tsd. auf ein Rekordhoch von 224.676 Kontrakten, wobei die Zahl der Long-Kontrakte die der Short-Kontrakte um mehr als das 9-fache übersteigt. Sollten die Spekulanten Gewinne mitnehmen, ist mit einer scharfen Korrektur des Goldpreises zu rechnen."
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Beitrag von Think positiv »

Die Masse stelllt sich gegen ein " funktionierendes System "
Wer wird gewinnen ?

Wie immer nicht die Masse?!

Stehe gerade an der Seite, Eigentlich hatte ich die ca. 1060 von Downjones auf dem Schirm aber irgendwas scheint da nicht zu passen!

Aktien, Anleihen und Rohsoffcharts sind irgendwie an kritischen Grenzen´?!

Ich glaub da kommt eine masssive Überraschung- egal in welche Richtung!

Bei den Idizees bin ich Short dabei- sollte es nach oben durchrauschen zeiht ein Stopp nach dem anderen- eigentlich dürfte es dann nur minimale Verluste geben!

Wir werden sehen-aber ich hab selten so ne unklare Meinung gehabt wos hingehen könnte :?
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Beitrag von ist gegangen worden »

Welche Masse ist denn gemeint?

Ich gehe wie gesagt von einer weiteren Konsolidierung im Gold aus.
Die muss gar nicht mal so hoch ausfallen und spielt sich m.e nach im Bereich von folgenden mögl. Lows aus:

- 985 USD

- 972 USD

Gut,das Open Interest muss runter kommen,sehe ich auch so.
Das sind neue,offene Positionen.


Auszug Sentiment (Lehrbuch)


Daraus folgt: Wer einen Terminkontrakt kauft ("long geht"), ohne vorher bereits über eine Verkaufsposition in diesem Kontrakt zu verfügen ("opening trade"), erhöht unter sonst gleichen Umständen das "open interest" immer dann um eins, wenn der Verkäufer gleichzeitig eine neue Verkaufsposition eingeht ("short geht"). Umgekehrt, wer einen Terminkontrakt verkauft ("short"), ohne zuvor über eine Kaufposition in diesem Kontrakt zu verfügen, erhöht das "open interest" immer dann um eins, wenn der Käufer zugleich eine neue Kaufposition aufbaut ("long"). Gleiches gilt spiegelbildlich auch für die Verringerung des offenen Interesses.


Welche Schlüsse kann man daraus ziehen?



Das OI steigt also nur wenn zischen Käufer und Verkäufer für Ihren Kauf/Verkauf ein Gegengeschäft getätigt wird.
Unverändert bleit das OI,wenn je (Käufer/Verkäufer-je long/short):

1.Käufer(long) -> neue Position long geht und -> alte Position Longposition hält

2. Käufer (short) -> alte Position short ->neue shot Posiotn eingeht

Es sinkt wenn der Käufer seine alte short und der Verkäufer seine alte Position long behält.

Es steigt also nur wenn stetig neue Positionen eingegngen werden.
Weil das Oi schon echt sehr hch ist kann das doch nur beudeten,dass das OI jetzt abgebaut werden muss.

Dieses Sentiment muss man zwingend als reines Hedging Sentiment bezeichnen weil das Hedging Kontrakte wiederspiegelt!
Das sind typische Absicherungsgeschäfte worum es be diesem Sentiment geht!

Setiment sinkt also bei lustlosem Handel wenn Preise gesucht werden bis es wieder einen neuen Käufer und Verkäufer gibt.


Das ist dch schon mal sehr aufschlußreich oder?



Ich meine,solche Aktivitäten auch am MACD im Chart erkennen zu können.Jedenfalls wannn Momentum zu - oder abnimmt.


Wie auch immer,meine Intuition ist ein Bulle.

Das Bild kann sich drehen...dann gibts aber entsprechende zeichen in den zeiteinstellungen (Preis/MACD) oder Sentiment ect.

ÖL,Indices mache ich nur am Gold fest wenn diese mehr als 2% auf tagesschluß einbrechen.
Sollte DJI 500 Punkte zurück gehen kann Gold m.e nicht bei 1150 stehen.
Gold ist primär direkt in Bezug auf den USD-Inde als Abklatsch des sogenannten USD gegen 6 Währungen zu sehen.


Ich stehe bezgl. Gold Trading an der Seitenlnie wei ich derzeitig keinen big run erwarte sondern erst mal weiterhin Langeweile am Markt....



Time will tell...
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martinsgarten
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Beitrag von martinsgarten »

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oegeat
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Beitrag von oegeat »

martinsgarten hat geschrieben:folgende Beiträge passen sehr gut zum Thema:

1 Unze Gold gegen bis zu 30 Unzen Papiergold

oder der hier:

Hellmeyer und Saiger schließen 5.000 USD in 2010 nicht aus.


da gehört das hin ? KLicken oder :roll:

nun zum Chart ..... hier ist ja der Charttechnische Thread :roll:

Update von hier

viel hat sich nicht getan ...... zach gehst hoch ... zu meiner Marke
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Beitrag von ist gegangen worden »

Das Open Interest sind ja offene Kontrakte,das sind long oder short Positionen für die es noch kein Gegengeschäft gibt.
Es fällt wenn das Interesse an neuen Positionen weg bricht.
Das dürfte eigentlich bald der Fall sein.
Ich drehe nun von bullisch auf neutral.
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

last fight .... das ist heute wenn man drüber bleibt der 5 Tag wo man über 1000.- schließt 2008 im März war man 2 tage drüber ..... heuer nun auch 2 und heute ? ...... wir gehen in den "End"kampf mein Ziel 1032 ist zum greiffen nahe ...... :wink:
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Beitrag von ist gegangen worden »

Es kann drüber gehen...bin long seit 1019......knock out 985 US.
Think positiv
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Beitrag von Think positiv »

Beim Gold bin ich mir unsicher!

Ales andere mindestens korrigiert - Euro, Indices (selbst der TecDax ist oben angekommen)- Grillsaison ist nahezu beendet- :wink:
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Beitrag von ist gegangen worden »

Das ist ein reiner Zock von mir.
Heute ist Hexensabbat,hab ich gestern gar nicht dran gedacht...also schon miese Vorbereitung.
Da fallen mir die vielen offen Kontrakte wieder ein.Na ja,das ist ja schon gelaufen weil die von Dienstag sind,die heute veröffentlicht werden.
Vieleicht kann man aber eine Tendenz erkennen?
Firefox

Beitrag von Firefox »

oegeat hat geschrieben:last fight .... das ist heute wenn man drüber bleibt der 5 Tag wo man über 1000.- schließt 2008 im März war man 2 tage drüber ..... heuer nun auch 2 und heute ? ...... wir gehen in den "End"kampf mein Ziel 1032 ist zum greiffen nahe ...... :wink:
moin :D

Nicht mehr unter die Dausend...

Gruss :lol:
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

Firefox hat geschrieben: Nicht mehr unter die Dausend...
Gruss :lol:
das ist logisch ! daas es vorerst net runter geht ...weil
wir gehen in den "End"kampf mein Ziel 1032 ist zum greiffen nahe ......
nun haben wir uns wieder entfernt ..... :?

sieh DJ auch hier gehen wir aufs "Ende" zu hir
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Beitrag von ist gegangen worden »

Im Zuge dessen,das sich die Wirtschaft erholen wird,das schlimmste überwunden ist,öffnet sich mehr und mehr das Szenario das es keine erhöhte Inflation auf Sicht der nächsten 12 Monate geben wird.
Einhergegehen würde dies mit einem Szenario,was den DJI bspw. bei 10.000-max. 10500 Punkte begrenzen wird oder aber sich ein Szenario ergibt,welches Gold deffinitiv bei 1130 begrenzt.
Ich werde mich wohl doch,anhand der neuen Erkennstnisse baldigst von sämtl. Investments trennen,für,s erste und eine Konsolidierung abwarten.
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Beitrag von ist gegangen worden »

Turn von Gold long (mit Verlust raus) auf short....


http://www.youtube.com/watch?v=6musPMSe24Q
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chaosmaker
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Beitrag von chaosmaker »

Gold wieder unter 1000$. Technisch wird die Luft dünn. Wenn der Preis nicht deutlich ausbricht in der kommenden Handelswoche, werde ich eine mittelfristige Short-Position aufbauen. Mein Kursziel liegt dann vorerst bei 800$
DownJones
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Beitrag von DownJones »

Update vom letzten Chart.
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Beitrag von ist gegangen worden »

Bin jetzt neutral-bullisch,halte keine Positionen.
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Paule
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Beitrag von Paule »

Gerhard, Dein Ziel ist erreicht! Nun shorten?
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

so ist es ...
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Paule
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Beitrag von Paule »

Ich mach mit, mal gucken wo die Reise hingeht :?: :?:
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Duffi
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Beitrag von Duffi »

Hallo Gerhard!

Du gehst von steigendem Dow, Dax und EUR aus. Da zieht Gold dann mit, warum shortest du also? oder ist dies ein sehr kurzfristiger trade von dir?
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

ich bin mit SL im Plus schon draussen :? war allerdings net so gedacht
bei den indices erwarte cih ein Korrektur morgen ..... sieh die Threads
bin aber shcon wieder short ....... die positionen die im plus flogen waren aber shcon 5-6$ in der bewegung im plus ....
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Beitrag von Duffi »

Ah ok. Naja hauptsache PLUS!
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Beitrag von ist gegangen worden »

Ist ein völlig verrückter Mark der schwer einzuschätzen ist.
Ich tendiere nun wieder mittelfristig-langfristig bulisch mit Kursziel ,möglw. 1085-1125 USD im Gold.
Die 1000 sollten nicht mehr unterschritten werden bevor wir höhere Kursziele sehen.
Möglw. 1024 USD,dann abprall nach oben.


Überblick
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martinsgarten
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Beitrag von martinsgarten »

Ist ein völlig verrückter Mark der schwer einzuschätzen ist.

Aus meiner Sicht ist dieser Markt erklärbar, wenn man sich den Aktienmarkt
erklären kann.

Raus aus Papier - rein in Sachwerte und richtiges GELD (Edelmetalle)
Da der Markt für Edelmatalle sehr eng ist, wird man hier noch Staunen können.
Die Gold reicht nur für eine Diversifizierung eines Depots bis um die 1% in Edelmetalle.
Zur Erinnerung - um 1980 empfahlen die Schweizer banken 10%.
Eine Überschlagrechnung reicht aus, um sich Vorstellungen zu machen was in einer Panikreaktion hier los sein wird/kann.
„Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert.“
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Beitrag von Think positiv »

Mir gefällt immer noch der Chart von "Downjones" vom 04.09.09. Die Luft nach oben wird m.E. dünner!
Sven
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Beitrag von Sven »

Antagon hat geschrieben:
martinsgarten hat geschrieben:Spekulanten kontra Banken !!!

long von 206T auf 251T ca. +25%
short von 298T auf 355T ca. +20%. (netto 270T !!!! in 2007/08 NUR 240T)

In der Vergangenheit war diese short Konzentration immer ein Signal für fallende Kurse. (siehe 2007/2008)
Aber 2007 war noch heile Welt.

Ja, am beunruhigenden Bild für Gold und Silber hat sich nichts geändert. Im Gegenteil: die Schere geht immer weiter auseinander. Um im Bild zu bleiben: Immer mehr begeben sich jetzt zwischen die Klingen der Schere. Ein verdammt gefährliches Spiel.
Jeder geht davon aus, daß es einen Rücksetzer geben wird, die COT sind
bärisch wie die letzten Jahre nicht mehr-> Wann startet der Abverkauf?

Andererseits sind wir aus dem großen Dreieck ausgebrochen, Ziel laut Chartanalyse sind 1300 USD.

Wohin wird die Reise gehen; Vielleicht werden wir ne Konsolidierung auf das Ausbruchsniveau bekommen, um anschließend die 1300 anzulaufen?

Der USD ist dabei auch nicht uninteressant, vieles spricht gegen ihn (Fundamentaldaten), aber auch einiges für ihn (COT Daten).

Die Zeit an der Börse ist nicht uninteressant.
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martinsgarten
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Beitrag von martinsgarten »

zu den Cot Daten.
Interessant, die kleinen Spekulanten.
Die haben ihre Shorts von 23.000 auf 39.000 erhöht.
Die Profis haben fast nichts getan.

http://snalaska.net/cot/current/charts/GC.png
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Beitrag von ist gegangen worden »

martinsgarten hat geschrieben:Ist ein völlig verrückter Mark der schwer einzuschätzen ist.

Aus meiner Sicht ist dieser Markt erklärbar, wenn man sich den Aktienmarkt
erklären kann.

Raus aus Papier - rein in Sachwerte und richtiges GELD (Edelmetalle)
Da der Markt für Edelmatalle sehr eng ist, wird man hier noch Staunen können.
Die Gold reicht nur für eine Diversifizierung eines Depots bis um die 1% in Edelmetalle.
Zur Erinnerung - um 1980 empfahlen die Schweizer banken 10%.
Eine Überschlagrechnung reicht aus, um sich Vorstellungen zu machen was in einer Panikreaktion hier los sein wird/kann.

Ja,mit verrückt meine ich aber den übergeordneten Zeithorizont.


Meine Kurszele liegen ja bei 1085-1125 USD.
Ich beobachte jetzt schon die Entwicklung von short Zerties.
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Beitrag von DownJones »

Gold läuft wie auf Schienen.

Kleines Update:
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Beitrag von X-Market »

So welle ich Gold

Und so welle die Experten bei Elliottwave International

und hier unten seh die Experten USDJPY
hier
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Beitrag von ist gegangen worden »

Hi IQ Trader


Lange nix mehr vn Dir gehört?

Ich sehe es genauso wie Du,könnte nun bis auf die 1024 konsolidieren,aber eine Bärenfalle dann hoch bis auf die von Dir gekennzeichneten 1085-1090..... linie ist ja steigen.....
Es psst so ca. auch in mein Bauchgefühl,das die Märkte (Indices) noch etwas höher steigen bevor eine zweite Abwärtswelle (scharfe Korrektur) droht und USD kurz-mittelfristig stärker werden wird.
Wie schon erwähnt DJI 10300-10500 Pute ist Ende im Schacht.
Eher 10300.....und Gold wird sich dem nicht entiehen können wenn der USD stärker wird bei fallenden Märkten.
Euro/USD... ist kar.......
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Beitrag von X-Market »

hi HarmonicDriver

wie geht es Dir`?

hi all, so Gold anpassung

SPX Sellzone erreicht, könnte noch kleine stückchen hoch gehen
http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=47524#47524

USDCHF Punklandung exakt auf 1.0100
http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=47565#47565


Gold wurde angepasst

Short Gold, Long USDCHF und Short SPX December
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gold_20091020_022925[1].gif
gold_20091020_022925[1].gif (17.44 KiB) 2553 mal betrachtet
trades_Oct.%2020-2009[1].gif
trades_Oct.%2020-2009[1].gif (8.97 KiB) 2553 mal betrachtet
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Beitrag von DownJones »

Hallo iqtrader,

Schöne Zählung.

Nutze auch InteractiveBrokers! :wink:

Viel Erfolg!
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Beitrag von ist gegangen worden »

Hi iqtrader


Hast Du schon gesehen,Bartons,global markets trend ... hat jetzt ne Verlinkung zu facebooks wo man aktiv diskutieren kann.Bin da unter meinem richtigen Namen,Joerg Eberlein angemeldet.


Hier schau mal rein,hoffe der Link funzt.....asiachts.com macht das nun ls Experiment in Anlehnung zur eigenen Webseite.Wäre net schlecht wenn Du Dich da auch einbringst?

http://tinyurl.com/ygqcqv4



Also in Verbindung zur genialen Barton Webseite (die sind übrigens aus Thailand) gib es nun über facebooks die Möglichkeit des aktiven austausch.


Barton schrieb mir bei faebooks:

Barton's Global Market Trends
Joerg, as I mentioned in the box to the left, the facebook experience is experimental, so don't be shy. You are invited to post charts of your own, thoughts on trend theory, and hopes and fears.
5 hours ago


PS: Habe mir einen Chart von Dir ausgeliehen und dort gepostet.Habe aber darauf aumerksam gemacht das er von Dir ist!
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Duffi
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Beitrag von Duffi »

Gibts mal wieder ne coole Einschätzung/Chart zu Gold?
Geht grad ab wies schnitzel, leider ohne mich... :shock:
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