Flossbach von Storch: Multiple Opport.(A0M430,A1W17Y) u.a.

[Kato]

http://citywire.de/news/flossbach-von-s ... -news-list

hat der meister wieder recht und es kommt kein crash ?

seit 10 jahren top leistung, mal schauen was die nächsten 10 jahren bringen, ich denke mindestens eine verdopplung also ca. 7%/a

[Kato]

warum nicht ? Nur weil, er gerade mal 4 % unter Alltimehigh steht ? Übrigens Flossbach war und ist einer der wenigen, der gesagt, sagt, dass es keinen Crash gibt aktuell und es weiter hoch geht !!!! und der größte Fehler sein wird, nicht zu früh auszusteigen
Somit wird sein Fonds auch weiter steigen. Außerdem nie alles auf eine Karte, der aktuelle Fondsmanger des Jahres 2018, Frank Fischer ist mit dem Frank. Aktienf. f. Stiftungen genauso hoch zu berücksichtigen.
DAnn hat man in den letzten 10 Jahren gut geglättet über 8%/a eingefahren, was will man mehr

kato

[Fondsfan]

@ Kato

Den von Dir herangezogenen Vergleich habe ich seit geraumer Zeit auch
für mich durchgeführt.

Ich ziehe Fischer ganz einfach deswegen vor, weil sein Volumen m.W. noch
deutlich kleiner ist, er also einfacher und damit auch erfolgreicher agieren kann.
Deswegen bin ich bei Fischer investiert und nicht bei FvS, bei dem mich auch
seine starke Neigung zu Gold nicht überzeugt.

[Kato]

du musst ihn ja nicht kaufen

[Fondsfan]

Der Flossbach ist sich eine solide Sache fakt ist aber auch dass er vom ehemals Outperformer zum aktuell Underperformer geworden ist.

Was sind denn in Deinen Augen die Outperformer in dieser Vergleichsgruppe?

[trutz]

Naja, abschreiben würde ich den Fonds noch nicht! Allerdings finde ich es auffällig/interessant, dass der Fonds seit 2014, kontinuierlich! Jedes Jahr ca. 10% auf seine Vergleichsgruppe (offensive Mischfonds international) verliert. Wahrscheinlicher Grund ist das zunehmende Volumen, evtl. liegt es aber auch zusätzlich an den Dividendentiteln, die bei steigenden Zinsen in den USA nicht mehr so interessant sind.

http://www.aalto-online.de/portal/Produ ... WKN=A0M430

[Kato]

wenn du nicht mehr hinter dem Fonds stehst, hier im Board gibt es genug alternativen, insbesonders der Frankf. f. Stiftungen, aber auch Loys L/S, Acatis Gane, etc.
Ich denke Flossbach ist ein Basisinvestment, aber grundsätzlich steht jeder Fonds unter genauer Beobachtung, Flossbach aktuell etwas schlechter, diese Phasen gabe es immer mal.
Wir schauen wie es weitergeht,

kato

[Kato]

http://citywire.de/news/flossbach-von-s ... ly+Germany

[trutz]

http://citywire.de/news/flossbach-von-s ... ly+Germany

aus dem Beitrag

..."Der Flossbach von Storch - Multiple Opportunities-Fonds erzielte über die vergangenen drei Jahre bis Ende Januar 2018 eine Wertsteigerung von 15,5% auf Euro-Basis. Der Durchschnitt im Citywire-Sektor Mischfonds - Absolute Return erzielte im selben Zeitraum eine Wertsteigerung von 5%. Damit belegt der Fonds den sechsten von insgesamt 46 Plätzen."

Jetzt muss schon die Kategorie Absolut Return mit zum Teil wesentlich defensiver aufgestellten Fonds herhalten, um in einem Bullenmarkt vergleichsweise gut abzuschneiden. Und in der nächsten Baisse wird der Fonds wahrscheinlich wieder mit dem Msci World verglichen, wie in seinen Anfangsjahren.
Diese Marketing Tricks gehen mir so langsam auf die Nerven! Machen aber viele. Nicht falsch verstehen, ich halte Flossbach immer noch für einen der klügsten Köpfe in dieser Branche und bin selber hoch bei Ihm investiert, dennoch kocht auch er nur mit Wasser!

[Fondsfan]

@ trutz

Mir ist klar, dass viele Anleger in dem Fonds investiert sind, weil sie nichts
anderes kennen und nicht den Aufwand zur Information betreiben wie wir hier.

Dass aber Du noch in dem Fonds hoch investiert bist, finde ich sehr erstaunlich.

Hast Du nichts Besseres gefunden oder was sind die Gründe?

[Daumenkino]

.......... dennoch kocht auch er nur mit Wasser!

.... .....

[Kato]

hat hier jemand etwas anderes behauptet, alles nur menschen

[trutz]

@ trutz

Dass aber Du noch in dem Fonds hoch investiert bist, finde ich sehr erstaunlich.

Hast Du nichts Besseres gefunden oder was sind die Gründe?

Wahrscheinlich liegt es auch an einer Form von "Betriebsblindheit"
Ich hatte in den letzten ca. 15 Jahren mehrere Fonds aus dem Hause Flossbach und bin über Beziehungen in der Vergangenheit auch an institutionelle Tranchen herangekommen, das klappt jetzt nicht mehr. Ein Aktienfonds aus dem Hause Flossbach liegt auch noch abgeltungssteuerfrei bei mir im Depot, den habe ich u.a. aus steuerlichen Gründen noch nicht verkauft.
Insgesamt habe ich aber meine Beteiligungen an Flossbachfonds in den letzten 6-12 Monaten deutlich reduziert, auch um Liquidität aufzubauen. Insgesamt schließe ich hier eine vergl. Entwicklung wie bei Carmignac nicht aus. Flossbach steht bei mir unter Beobachtung.
Da ich bei meiner Anlagestrategie immer auch auf verschiedene Vermögensverwaltende Fonds setze, findet aber auch Flossbach bei mir noch Berücksichtigung. Zudem traue ich Flossbach in der aktuellen Zeit (Trump, Korea, Verschuldung, Zinswende usw.) mit seiner Erfahrung eine ruhige Hand zu, das müssen andere Vermögensverwalter, die aktuell evtl. eine bessere Performance abgeliefert haben erst noch unter Beweis stellen.

[Kato]

http://shareholdervalue.de/wp-content/u ... ylöwen.pdf

[Fondsfan]

Wie kommt wohl der Werbemüll hierher?

[schneller euro]

Aus dem Beitrag vom 22.3.12 (Seite 1 des Threads): "... FvS Wachstum R (A0M43Y) ... FVS Strat Ausgewogen (A0M43V) und FVS Strat Defensiv (A0M43U) ließen bisher in punkto Wertentwicklung etwas zu wünschen übrig.
Chart seit Auflage in 12/07 aller 4 in diesem Beitrag genannten FvS-Fonds
-> Perf.-Vorsprung des Multi Opp. (A0M430) aktuell ca. 50(!)% gegenüber den 3 anderen Kandidaten. Möglicherweise wird die höhere Wertentwicklung durch solche Trades (Zitat aus Factsheet 02/12 des A0M430) generiert: "...Zusätzlich halten wir eine Position im Nikkei 225 Future, der im Februar den mit Abstand höchsten Wertbeitrag beisteuerte..."

In der Zwischenzeit wurden umbenannt:
Der A0M43Y in FLOSSBACH VON STORCH - MULTI ASSET - GROWTH - R EUR DIS
Der A0M43V in FLOSSBACH VON STORCH - MULTI ASSET - BALANCED - I EUR DI (A0M43W = R-Tranche mit höherer TER)
Der A0M43U in FLOSSBACH VON STORCH - MULTI ASSET - DEFENSIV - R EUR DIS

Wenn man den Chart auf 5 Jahre verkürzt, dann hat der "Multi Opp" keinen Perf.-Vorsprung mehr vor dem "Growth". Der "Balanced" und der "Defensiv" weisen etwas, bzw. deutlich weniger Perf. auf, allerdings auch bei in etwa entsprechend geringerer Vola

[FinanzHai]

Der Lack ist ab. seit einigenJahren sind Multi-Opp und andere Fvs nur noch Durchschnitt

[endo333]

Er hält sich in der allgemeinen Abwertsphase zur Zeit erstaunlich gut...

[Kato]

der lack ist noch lange nicht ab die Jungs wissen was zu tun ist, sicher der fonds wird auch fallen, wenn es knallt, aber mehr als 10-15% denke ich nicht

[Kato]

https://www.fondsprofessionell.de/news/ ... en-148053/

dax MSCI Welt, Flossbach, der Lack ist noch lange nicht ab

https://www.comdirect.de/inf/fonds/deta ... eSpan=1Y&e&

[Fondsfan]

@ Kato

Wenn man Deinen Chart auf fünf Jahre ändert, sieht der Fonds
im Vergleich zum MSCI World recht schwach aus - auch dieses
Bild gehört zum Urteil.

[Kato]

man findet immer einen zeitraum indem ein index oder fonds besser ist als ein anderer

lass mal eine wirkliche Krise oder crash kommen, nicht so ein paar prozent wie jetzt, dann zeigt sich, was ein Manager kann, schauenw wir mal, wie es weitergeht, im moment macht er das was er soll,
mir reichen 6-8% /a, auf die nächsten 10 Jahre,

[Fondsfan]

@ Kato

Ich stimme dir gern zu, dass es eine beachtliche Leistung ist, wie ein
Fonds der Größe des FvS durch die letzten Monate gekommen ist.

Verluste vermeiden und Anstiege wenigstens teilweise mitnehmen klingt
nach einer perfekten Strategie für die nächsten 2-3 Jahre.

[Kato]

genau das ist für flossbach ein robustes Portfolio, chancen nutzen, verluste begrenzen, wie gesagt mir reichen 6-8% pro jahr, mehr wird nicht so einfach in den nächsten 3-5 Jahren

[oegeat]

i vergleiche nur noch ... alles ab September 2015 ...



comdirekt

Divi-Floß

[Kato]

Guter Vergleich für die Zukunft

[oegeat]

Guter Vergleich für die Zukunft

klar Zukunft, Vergangenheit zeigt 20% zu über 50% von meinem ....

[Kato]

https://www.flossbachvonstorch.de/de/ne ... -von-1987/

[Kato]

https://www.teleboerse.de/mediathek/med ... 43033.html

[Kato]

https://app.handelsblatt.com/finanzen/v ... 11016.html

[Fondsfan]

DAX in 10 Jahren bei 20000 PUnkten ist noch nicht ganz eine Verdoppelung,
also knapp unter 7 % p.a.

Diese Prognose dürfte sich auch manch anderer zutrauen.

[trutz]

https://www.youtube.com/watch?v=Itk0QakloWM

Flossbach auf dem Sauren Fondsmanagergipfel (ab Minute: 13.30 und 16.30)
Die Bewertungen sind moderat und verzeihen einiges. Der Risikopuffer ist in Europa, vor allem Deutschland so hoch, das Flossbach hier wenn es nicht knüppeldick kommt von einem rel. ordentlichen Aktienjahr ausgeht.

[Kato]

hat in den letzten 10 j nicht soviel falsch gemacht, wenn er die nächsten 10 Jahre 100 % macht (7%/a), reicht mir das völlig

[schmidi2]

Hab meine sparrte erhöht und zieh das die nächsten 12 Jahre durch .als sebstädiger mit kleiner Gesetzlicher Rente
Die wird mir Herr Heil von der SPD bestimmt nicht aufstocken .
Obwohl ich für volk und Vaterland Millionen Umsätze getätigt habe
Du hast recht Kato.
Bisher einer der besten .
Neben Gerd

[Kato]

Hey Schmidi, Flossbach ist mein basisinvestment, du hast recht als selbstständiger wird man in Deutschland ausgenommen wie eine weihnachtsganz, immer schön umverteilen, ich sage nur grün wie grüne kotze

[oegeat]

............ Flossbach ist mein basisinvestment, ........

da gings nun 2 jahre rauf runter ... klar ging vielen so

[Kato]

korrekt, langfrist Basisinvestmentm wie früher templeton growth, jetzt Flossbach, irgendwann wird auch flossbach ersetzt im moment macht das was er von sich gibt sinn für mich deswegen basisinvestment,
habe alle 4 wochen eine Telefonkonf. mit ihm, schauen wir mal in 1, 2 und 5 Jahren...

[oegeat]

............habe alle 4 wochen eine Telefonkonf. mit ihm,.........

mit wem ?
https://www.flossbachvonstorch.at/de/ue ... sportrait/

[Kato]

Philipp Vorndran, https://www.flossbachvonstorch.de/de/fi ... -vorndran/

Thomas Lehr, https://www.flossbachvonstorch.de/de/ne ... ie-boerse/

https://www.flossbachvonstorch.de/de/ve ... strategen/

Dr Flossbach ca. alle 3 Monate dabei

[schmidi2]

T,Ja Gerd Auch Kato hat einen Draht zu den ganz Großen der Branche.
Ich bin so froh das ich Euch 2 kennenlernen durfte.
Ehrlich