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Viele schlauen Leute (Harry Browne, Ray Dalio,....) haben Langläufer in ihren Portfolio Konstruktionen, habe ich jetzt auch mal dazu genommen.

BASF wird auf jeden Fall reduziert, nur nicht zu diesem Kurs, vorerst. Von der BASF-Dividende (HV am 25.04.) kann ich mir eine weitere Unze Gold leisten, was ich auch tun werde.

PaulPanther hat geschrieben: 22.04.2024 11:48 Im Moment orientiere ich mich am Golden Butterfly Portfolio (und HBPP).

Aktien Soll 40% , Ist 60%
Quantex Global Value(35%) und BASF (25% - geerbt)

Gold Soll 20% Ist 10%
Münzen und Xetra Gold

Langläufer Soll 20% Ist 10%
die aktuelle 30-jährige (BU2D00)

Geld Soll 20% Ist 20%
DWS Money Market

Ich bin schon in der Entsparphase. Arbeite noch Teilzeit und bin ab dem 1.10.25 Rentner mit Abzügen.

Was haltet ihr davon?

Langfr. war vor allem die Goldquote für die geringeren Drawdowns in Crashphasen im vergl. zu einem 60/40 Portfolio verantwortlich. Allerdings auch für die geringere Performance. Evtl. kennst Du die Seite noch nicht.

https://curvo.eu/backtest/de/vergleiche ... nWT14wBaoA

Den DWS Money und den Quantex habe ich auch. Letzteren auch um für mein Depot weniger Marktkapitalisierung und Technologiegewichtung zu erreichen. Ansonsten stimme ich bzgl. dem gesagten zur fehlenden Diversifizierung/Klumpenrisiko zu.

Ich kenne curvo, habe es aber nicht so oft benutzt. Wenn man HBPP mit dazu nimmt (zu 60/40 und Butterfly) , gewinnt HBPP im maximalen Zeitraum (seit 2005). Durch was soll ich BASF ersetzen? Und die Langläufer ganz raus? Also ein AREGO (Aktien, GEld, GOld)?

Schwierig, aktuell hängt alles an der Entwicklung der Inflation, auch das softlanding ist noch keine ausgemachte Sache. Risiko für langlaufende Anleihen ist ein 70iger Jahre Szenario, kann ich mir in Europa aber eher weniger vorstellen.
Deine Langläufer sind ja quasi eine Spekulation auf fallende Zinsen. Du wirst ja eine Strategie haben die dahintersteht. Ähnlich BASF, wie schon von anderen geschrieben bei Teilverkauf bleibt der persönliche Bezug.
Der Thread heißt ja konzentriertes Depot. Ich tendiere langfr. eher zu einer Core Satellite Strategie mit größerer Diversifikation.
Bei der Butterfly S. auf Curvo wird für die Aktienkomponente der Msci World eingesetzt. Evtl. mittlerweile eher ACWI IMI oder der Klassiker 70/30 mit Emerging Markets, oder die Vanguard Lifestrategy 80 usw. mit der Anleihekomponente zur Diversifikation, wenn Du Deine Anleiheduration etwas reduzieren/diversifizieren willst.
Aktuell bekommt man am Geldmarkt noch höhere Zinsen als über die breit diversifizierten Anleihe ETFs wie Sie bspw. im ARERO oder Vanguard Lifestrategy zu finden sind. Zudem haben die eine recht hohe Duration von ca. 8 Jahren. Den ARERO habe ich trotzdem seit Januar im Depot.

Zum HBPP. Der S&P 500 war 2005 deutlich günstiger bewertet. Bis 2007 lief Emerging Market wie bekloppt. Ab 2009 S&P 500.
Quantex ist bei Dir recht hoch gewichtet. Dort geht man von einem Wechsel von US Technologie Richtung Rohstoffe Emerging Markets aus (s.a. aktueller Anlagebrief Quantex). Ist halt die Frage, wie konzentriert Du diese Strategie /Verzicht auf magnificent 4-7) mitgehen willst
Neben u.a. Einzelaktien sind der Quantex und Gold in meinem Depot bisher eher große Satelliten.

weil es zufällig passt

Jetzt langlaufende Anleihen kaufen?
https://stock3.com/news/jetzt-langlaufe ... n-14524933

Die Strategie die hinter dem HBPP oder dem Butterfly Portfolio seht ist : man weiß einfach nicht was kommt. Deshalb sollte man alle 4 Assets immer im Portfolio haben.
Die Aktienkomponente (oder zumindest ein Teil davon) wird immer der Quantex sein. Ich kann mich mit der Anlagestrategie sehr gut identifizieren. Ob ich das mit einem 2.ten Aktienfonds kombiniere (statt BASF; wenn ja welcher würde passen?) weiß ich noch nicht.
Im Moment überlege ich gerade ob ich die 30-jährige und Gold jetzt aufstocken soll.

Im Moment orientiere ich mich am Golden Butterfly Portfolio .

Aktien Soll 40% , Ist 55%
Quantex Global Value, TT Contrarian, Berkshire und BASF

Gold Soll 20% Ist 18,5%
Münzen und Xetra Gold

Langläufer Soll 20% Ist 12,5%
die aktuelle 30-jährige (BU2D00)

Geld Soll 20% Ist 14%
DWS Money Market und TG

Ich arbeite noch Teilzeit und bin seit dem 1.10.25 Rentner mit Abzügen.

Weiterer Plan:
Verkauf BASF und Berkshire. Anheben der anderen Werte auf die Sollgrößen. Evtl. Ansparen und später Entsparen mit dem Incrementum All Seasons - GBP laufen lassen. Alternative: alles weiter mit dem GBP fortführen.

Was haltet ihr davon?

Also vorab:

Ich folge keiner Vorgabe, außer dem Grundsatz der Diversifikation
nach Fondsgesellschaft, Fonds und Regionen.

Gold mit 20 % scheint mir sehr hoch, es sollen bei mir 10 % sein,
sind aber im Augenblick nur 5 %. Den nächsten Einbruch werde
ich wahrscheinlich zum Aufstocken nutzen.

Langläufer habe ich überhaupt keine weil ich als Anleger davon
nichts halte.

Ich habe keinen DE-Fonds und keinen Europa-Fonds im Depot,
nur globale bzw. an anderen Kriterien orientierte Fonds. Der
Anteil der Aktienfonds liegt bei ca.75 % größte Positionen sind
der Heptagon und der Quantex Global Value mit je über 10 %.
Die Quote ist entstanden durch die Performance dieser beiden
Fonds und die werden jetzt auf das vorgesehene Maximum von
je 10 % reduziert.

Einziger Faktor ist V(alue). Alle andren fehlen. Auch die im golden... gen. SmallCaps.
Quantex läuft seit Jahren nicht mehr und wettet auf Ren. einiger Software-Titel
Contrarian wird nicht mehr von Huber selbst gemanagt
20% Gold zu viel
Langläufer kann bei steig. Zinsen und Inflation sehr teuer werden

Vielen Dank für die Rückmeldungen. Ich möchte gerne bei der prozentualen Aufteilung bleiben, die das GBP vorgibt. Gedanken kann ich mir über den Aktienteil machen.

Die beiden Aktienfonds sind ja global anlegende. Allerdings liegt der Anteil beim Quantex durch die (früheren) Gewinne bei ca. 35%. OK, das ist etwas viel. Beim Verkauf fallen relativ viele Steuern an. Auch deshalb habe ich bisher davon Abstand genommen. Einen Teil davon werde ich sicher behalten (vielleicht 20%). Was wären denn passende Ergänzungen? Der Heptagon wurde ja genannt. Darüber habe ich schon nachgedacht. Er kann allerdings nichts ins ebase Depot gekauft werden, oder?

Den Heptagon habe ich bei comdirect gekauft.

Mögliche Stellen zum Kauf erfährst du am einfachsten bei AVL Fondsfinder.

Ich habe noch ein Depot bei der Commerzbank. Dort kann man den Heptagon auch kaufen.

Ich habe mich heute morgen etwas mit chatgpt unterhalten. Die KI meinte man solle den Aktienteil nicht so Value-lastig aufstellen, und hat einen ETF auf den MSCI World empfohlen.

kluge KI

vielleicht wäre das ja eine Ergänzung für dich:
https://www.globalportfolio-one.com/

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen ... 1652855229

Wenn schon ein passiver ETF dazu soll, dann aber richtig passiv, und nicht irgendetwas was sich der Herr Beck überlegt hat.

Na dann mal zu.
Viel Erfolg!

PaulPanther hat geschrieben: 03.05.2026 17:09 Ich habe noch ein Depot bei der Commerzbank. Dort kann man den Heptagon auch kaufen.

Ich habe mich heute morgen etwas mit chatgpt unterhalten. Die KI meinte man solle den Aktienteil nicht so Value-lastig aufstellen, und hat einen ETF auf den MSCI World empfohlen.

Vergiss Heptagon.
Grundsätzlich hat die KI recht.
Nur an den Feinheiten muss noch gearbeitet werden: Statt Msci world besser den Msci World Acwi,
Incl Emerging Markets, Small Cap und viel Growth,
Quality, Momentum

https://www.comdirect.de/inf/etfs/detai ... LUE=A1JJTD

PaulPanther hat geschrieben: 03.05.2026 20:13 Wenn schon ein passiver ETF dazu soll, dann aber richtig passiv, und nicht irgendetwas was sich der Herr Beck überlegt hat.

schon mal über den Arero nachgedacht?

@potter: Ich mache doch meinen eigenen ARERO - oder AREGO.

Frage an lb:

Was hast du gegen den Heptagon?

Fondsfan hat geschrieben: 04.05.2026 08:35 Frage an lb:

Was hast du gegen den Heptagon?

zu stark gewachsenes Volumen, zu viel Hype, Medienrummel etc
Aber Glückwunsch, dass du so frühzeitig eingestiegen bist
Interessieren täte mich der kommende Highflyer. Der Nachfolger von TGF, Quantex, Heotagon usw

Ich bin kein Prophet.

Den Heptagon hatte ich bei Finanztest entdeckt.

Der nächste Highflyer?

Vielleicht der TT Contrarian Global? Bin i.M. mit ca 5% investiert.