SILVER in USD und in Euro

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Moderator: Antagon

Sumquosum
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Beitrag von Sumquosum »

Hier die aktuelle Tiedje-Analyse zum Thema:

Fazit

SILBER befindet sich aktuell noch in einer langgestreckten Seitwärtsphase. Ein Zeichen dafür, dass die Marktteilnehmer den vorgeschalteten Sell Off zunächst verarbeiten müssen. Dieses "Gerangel" wird dann aber mit einer erhöhten Wahrscheinlichkeit nach unten aufgelöst, sodass mittelfristig Kurse bei 25,00 $ oder sogar 23,64 $ einkalkuliert werden sollten. Erst dann lässt sich wieder über neue Alltimehighs in diesem Basiswert diskutieren.
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Beitrag von oegeat »

:roll: zuerts mal hoch zu den linie ...
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Antagon
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Beitrag von Antagon »

Sehen wir in Kürze erneut eine solche Kerze mit Tagestief im Übergang vom asiatischen in den europäischen Handel? Könnte ich mir als krönenden Abschluss der Bewegung gut vorstellen. Die Lunte könnte aber etwas kürzer sein.
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martinsgarten
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Beitrag von martinsgarten »

Sehen wir in Kürze erneut eine solche Kerze mit Tagestief im Übergang vom asiatischen in den europäischen Handel?
Könnte ich mir als krönenden Abschluss der Bewegung gut vorstellen.

Morgen wäre dafür bestens geeignet.
Bevor dann am Wochende der gehebelte EFSF in die Märkte geworfen wird.
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Beitrag von oegeat »

drehts dann ? oder ... :roll:
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Beitrag von Antagon »

Meine Hoffnung auf ein unmittelbar handelbares tieferes Tief erfüllte sich nicht. Also weiter mit der Ausformung des Henkels. Heißt: Hoch, dann wieder runter, dann 3+1.
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Beitrag von oegeat »

:roll:
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Beitrag von Antagon »

Antagon hat geschrieben:Also weiter mit der Ausformung des Henkels. Heißt: Hoch, dann wieder runter, dann 3+1.
Ich bleibe dabei. Ausbruch in Kürze - Aufwärtspotential allerdings begrenzt. Oben an der blauen Linie shorte ich wieder.
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Beitrag von oegeat »

:roll:
meine Ma´s sind doch net so übel ... :wink:
und linie gebrochen ...
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Beitrag von nuggetier »

O.K. - das sieht aktuell so aus, dass Silber um 24-25 hängenbleiben sollte.
Danach kann sich allerdings noch mal eine lange Phase eines schwachen Aufwärts/Seitwärtstrends anschließen, bis es tatsächlich mal über 40$ geht.
Der obige Text ist keine Empfehlung der man folgen muß.
Er könnte sich als totaler Dumpfbackenkommentar erweisen.
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

nuggetier hat geschrieben:........eine lange Phase eines schwachen Aufwärts/Seitwärtstrends anschließen, bis es tatsächlich mal über 40$ geht.
?? warum stell nen chart rein
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martinsgarten
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Beitrag von martinsgarten »

Silber: Preisexplosion in 2012 wäre keine Überraschung
Das der Dollarwert von Gold fast 175-mal höher ist als der Dollarwert von Silber, ist einfach nur lächerlich.
Um das hier klarzustellen: Ich will damit nicht sagen, dass Gold auf lächerlich hohen Preisniveaus liegt, ich will damit sagen, dass Silber im Vergleich zu Gold lächerlich niedrig notiert.

Es ist absurd, dass eine Goldpreisbewegung in Höhe von USD 10 pro Unze dem Gesamtwert der weltweiten Silberbestände entspricht
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martinsgarten
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Beitrag von martinsgarten »

Die Weicheier sind raus.
Und für viele Trader ist der Markt im Moment langweilig
Nur die Harten kommen in den Garten
:lol:

Sentiment + Comex
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nuggetier
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Beitrag von nuggetier »

Ups - und ich habe gestern, nahe dem Tageshoch, eine kleine Silber-Long-Position versilbert.
Aber eher aus steuerrechtlichen Gründen oder wie man so sagt.
Der obige Text ist keine Empfehlung der man folgen muß.
Er könnte sich als totaler Dumpfbackenkommentar erweisen.
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Beitrag von nuggetier »

3 + 1 bei Silber - mal schauen.
Der obige Text ist keine Empfehlung der man folgen muß.
Er könnte sich als totaler Dumpfbackenkommentar erweisen.
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martinsgarten
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Beitrag von martinsgarten »

Das Jahr ist fast vorbei.
Es wird Zeit beim Silber etwas nach vorn zu schauen.
Mein Kursziel Über 50 in 2012 bleibt bestehen.
Ich schliesse 100 nicht aus.
Zumal sich im Finanzsystem die Widersprüche immer weiter zuspitzen.
Hilfe bietet die Betrachtung des OPEN INTREST.
Dieser fiel 2008 von ca. 185.000 auf 85.000
2011 ein ähnliches Bild.
In der Spitze 145.000 jetzt 95.000.
Interessant auch die Positionierung der Commercials.
An Tiefpunkten liegen sie Nettoshort immer auf niedrigen Niveau und gleichzeitig haben sie bei Übertreibungen den höchsten Shortanteil.
2008 Netto Short bei 30.000.
Ende März lag man noch bei 70.000
2011 - z.zt 23.000 und am Hochpunkt ca. 58.000.
Daraus könnte man ableiten, dass noch Platz nach unten ist.
Das heisst für mich KÖNNTE.
Trotz Lehman Pleite sah es 2008 nicht so finster aus wie ca. Zeit.
Wenn man Papiersilber meidet, kann man gelassen auf jeden
Papiersilbersturz schauen
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Antagon
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Beitrag von Antagon »

martinsgarten hat geschrieben:Mein Kursziel Über 50 in 2012 bleibt bestehen.
Ich schliesse 100 nicht aus.
Dein Optimismus in Ehren - doch der Chart sagt mir etwas anderes.

Ich halte es für wahrscheinlich, dass nächstes Jahr zunächst einmal die 21,50$ getestet werden. Von 2004 auf 2008 waren es ebenfalls vier Jahre - und ganz im Ernst: Wer hätte damals gedacht, dass die 8,30$ noch einmal gesehen werden? Schau Dir die Beiträge in diesem Thread an. Sven z.B. schloss es kategorisch aus. Wenn mich der Silbermarkt eines gelehrt hat: Der Schmerz muss maximal sein - und bei 21,50$ wäre er es für einige. ;)
martinsgarten hat geschrieben:An Tiefpunkten liegen sie Nettoshort immer auf niedrigen Niveau
Ich würde bei obigem Szenario nicht ausschließen, dass die Commercials dann sogar netto-long sind und die Spekulanten netto-short. :shock:
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

Antagon hat geschrieben:......Wer hätte damals gedacht, dass die 8,30$ noch einmal gesehen werden? Schau Dir die Beiträge in diesem Thread an. Sven z.B. schloss es kategorisch aus. ....

ich lol :roll: Posting eins und Posting zwei hier für alle die es nicht lasen ...
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martinsgarten
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Beitrag von martinsgarten »

Wer hätte damals gedacht, dass die 8,30$ noch einmal gesehen werden?

Na und - schau Dir mal meinen Chart in Euro in diesem Zeitraum an.

Ich habe mal ein Paar Rechnungen aus dieser Zeit durchgeblättert.
Die zeigen sehr schön, dass es damals ein Papier-Fake war.

Und hier einige Preise pro Unze in Euro für "Richtiges Silber":

02.07.08 - 13,53
29.09.08 - 12,15
30.10.08 - 12,05
21.11.08 - 10,72 (Netto 10,01)Aufpreis 2,5 Euro oder 34%02.02.09 - 12,41

Das sind alles Käufe incl 7% MwSt

heute 27,40 (netto 25,60) Aufpreis 2 Euro oder 8,4%

Das sind die nackten Zahlen.
Schon deshalb ist mir der Chart sowas von egal.
Du kennst Dich doch aus.
Auf 100 Unzen Papier kommt 1 Unze physisch
Las doch das Zeug noch einmal richtig nach unten rauschen.
Mal sehen was im physischen Handel los ist.
Im Moment ist wohl eher tote Hose.
Man will noch preiswerter rein
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Antagon
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Beitrag von Antagon »

Antagon hat geschrieben:Ich halte es für wahrscheinlich, dass nächstes Jahr zunächst einmal die 21,50$ getestet werden.
... oder noch 2011? Sag niemals nie. Der Chart würde es zulassen, wenn... Zwei Wasserfälle hatten wir dieses Jahr schon. ;)
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Beitrag von nuggetier »

1(Januar), 2 (September), 3 (Dezember/Januar) ?
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

Silber ist gegenüber gold NICHT darunter !!!!!!!!
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Beitrag von oegeat »

heute kam der bruch ...
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Beitrag von kurtanton »

so siehts der Schröder


Der Bereich bei 26 USD könnte jetzt tatsächlich als Sprungbrett für die Rally Richtung 50 USD herhalten. Immerhin wurde er in diesem Jahr schon ein drittes Mal getestet und bis heute erneut verteidigt. Es kam an dieser Stelle bisher immer mind. zu einem größeren Pullback. Die Chancen, dass das es das jetzt mit dem Silber-Ausverkauf war, stufe ich heute als recht groß ein. Auch, dass sich seit Anfang November ein fallender Keil gebildet hat, spricht für steigende Kurse. In Kombination mit der 5-teiligen Kursstruktur seit Anfang November bzw. seit Ende August, sind die Chancen auf Kursgewinne jetzt deutlich größer als weitere Kursverluste!
Anders stellt sich das Chartbild natürlich dar, sobald die Marke von 26 USD unterschritten wird. In diesem Fall, muss anschließend mit weiteren Kursabschlägen zurück auf 24,70 bzw. 22 USD gerechnet werden. Erst mit diesem neuen Korrekturtiefs wäre der Weg dann für die angesprochene neue Rallybewegung geebnet.
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Dasselbe ist nicht das Gleiche.
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Antagon
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Beitrag von Antagon »

Schlusskurs über der Linie. Das neue Jahr wird zeigen, ob das der Auftakt einer Long-Bewegung bis zur oberen Linie war.
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Beitrag von Antagon »

Antagon hat geschrieben:... ob das der Auftakt einer Long-Bewegung bis zur oberen Linie war.
Ich habe die untere Kanallinie im daily exp. adjustiert. So passt es jetzt. Nächster Zielbereich bleibt die obere Begrenzung der Flagge. Dort erwarte ich ein 3+1. Das heißt: Die nächsten Wochen hoch bis zu dieser Linie, dann wieder runter, dann hoch und durch - aber alles zu seiner Zeit. ;)
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martinsgarten
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Beitrag von martinsgarten »

mein Beitrag am 01.04.11 lautete:

Silber - was könnte kommen
heute als erstes Fazit: Silber - das ist gekommen.

Aus meiner Sicht ist das Thema gegessen.
Die 22 werden wir wohl nicht sehen.
Schon deshalb nicht, weil es am Finanzmarkt immer desaströser zugeht.

Interessant auch die Preise beim, aus meiner Sicht einem der wenigen tatsächlich mit Silber hinterlegten ETF, dem PSLV von Eric Sprott.
Dieser notiert bei 14.74 das bedeutet bei einem inneren Wert von 11,16 ein Aufgeld von +32,25%.
Das gab es noch nie (siehe Grafik)


Sprott ETF

das gilt noch immer, oder besser, jetzt erst recht:

Eric Sprott : Der Silberpreis – Folgen Sie der Spur des Geldes!

Quelle- Trader Inside 23.04.11
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kaalexs
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Beitrag von kaalexs »

@ martinsgarten
da ich deine einschätzungen immer wieder für sehr interesant finde würde mich interresieren wieso du laut deinen angaben in silber gewechselt bist, hat doch gold einen wesentlich monetären charakter?
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martinsgarten
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Beitrag von martinsgarten »

kaalexs hat geschrieben:@ martinsgarten
da ich deine einschätzungen immer wieder für sehr interesant finde würde mich interresieren wieso du laut deinen angaben in silber gewechselt bist, hat doch gold einen wesentlich monetären charakter?
Die Antwort findest Du in diesem Beitrag von Eric Sprott.
Silber ist seltener als Gold UND monetär.
Und für mich besonders wichtig - da kann keine Notenbank daran herum manipulieren.
Die besitzen praktisch NICHTS.
Gold ist dagegen in erster Linie natürlich ein Mythos, das man grundsätzlich kaum braucht.
Aber ein 5.000 Jahre währender.
Deshalb dem Papierschuldscheinen, auch Währungen genannt, meilenweit überlegen
Ohne Silber geht absolut nichts und die Anwendungen nehmen täglich zu
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kaalexs
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Beitrag von kaalexs »

danke,
ich habe vor einigen monaten 10kilo gold in den zkb silber etf geswitscht als gold das hoch ausgebildet hat mit der begründung silber ist der goldrallay zurückgeblieben, verdient hab ich noch nichts damit, aber zweifel quälen mich obs richtig war im bezug auf nachlassende nachfrage als industriemetal.
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Beitrag von martinsgarten »

kaalexs hat geschrieben:danke,
ich habe vor einigen monaten 10kilo gold in den zkb silber etf geswitscht als gold das hoch ausgebildet hat mit der begründung silber ist der goldrallay zurückgeblieben, verdient hab ich noch nichts damit, aber zweifel quälen mich obs richtig war im bezug auf nachlassende nachfrage als industriemetal.
Wenn Zweifel, dann am ETF.
Das ist im Fall der Fälle auch nur Papier.
Würden alle, die auf Silber stehen, dass Zeug physisch erwerben, wäre beim Silber schon die Hölle los.
Zur Nachfrage.
Da mache ich mir absolut keine Sorgen.
Beim Silber stammen 30 % stammen aus Silberminen.
Die anderen 70 % fallen als Nebenprodukt bei der Blei-, Kupfer-, Zink- und Goldförderung an.
Schwächt sich die Industrie ab, dann fällt das Angebot aus den Nebenprodukten.

Dazu weiter:

Die Silberlager leeren sich zunehmend
Im Jahr 2010 kamen 22.886 Tonnen (2009: 21.500 t; 2008: 20.800 t) aus der Minenförderung auf den Silbermarkt (rund 80 % der gesamten Silbergewinnung).
Weitere 18 % kam aus dem Recycling und 2 % aus Staatsverkäufen.

Dem gegenüber stand eine Nachfrage von 32.870 Tonnen (2009: 28.600 t; 2008: 25.900 t). Die Differenz wurde aus Lagerbeständen bedient.
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Beitrag von kaalexs »

ich kann mir das etf material auch ausliefern lassen, aber das sind in etwa 500 kilo, für mich war das eigentlich nur als tradingchance gedacht weil das eine so eine spitze ausgebildet hat und das andere zurückblieb.
die frage die sich mir stellt, soll ich liefern lassen und bleiben oder soll ich wieder in 10kilo ph gold switchen.

für mich ist das alles so mysteriös, der comexkrieger buttler redet ja schon seit vielen jahren davon, das es kein silber gibt, deine 2010er daten weisen auch eine lücke auf und trotzdem ist der preis rückläufig gewesen, trotz dieses angeblich in zukunft gewaltigen industriebedarfs an silber.

...der agrarsektor läuft da ganz anders, regnets da einen tag kürzer als geplant, geht der preis gleich durch die decke (leicht übertrieben).
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Beitrag von oegeat »

kaalexs hat geschrieben:......für mich war das eigentlich nur als tradingchance gedacht ...
tja eindeutig falsches Vehikel ... Trading tsss is grad so wie wenn einer mit nen Traktor meint bei der F1 teilzunehmen :lol:

mein "der Gerät" LOL Raab lässt grüßen
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kaalexs
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Beitrag von kaalexs »

....ich hoff der martin hat recht, vielleicht wirds der neue RB (red bull).
Wolle
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Beitrag von Wolle »

original posted by kaalexs
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ich kann mir das etf material auch ausliefern lassen, aber das sind in etwa 500 kilo, für mich war das eigentlich nur als tradingchance gedacht weil das eine so eine spitze ausgebildet hat und das andere zurückblieb.
die frage die sich mir stellt, soll ich liefern lassen und bleiben oder soll ich wieder in 10kilo ph gold switchen.

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Das sind ja ganz schöne Probleme die du hast. 500 kg Silber oder 10 kg Gold. Wenn man bedenkt, dass man vielleicht 30% seines Vermögens in Edelmetalle steckt ist das ein ganz schönes Sümmchen - Gratuliere.

Aber Scherz beiseite. Bei diesem Vermögen muss man strukturieren und es dürfte schwer sein, damit zu traden. Hier würde ich Gold und Silber mischen (ca. 1/3 Gold und 2/3 Silber). Beides natürlich physisch! Bei diesen Mengen geht es hauptsächlich um den Erhalt des Vermögens und nur sekundär zur Vermehrung (dafür hast du ja bestimmt 10-50k Spielgeld übrig!).
Dann musst du dich nur noch um die Absicherung der Edelmetallbestände kümmern und kannst ruhig schlafen. Ich backe zwar deutlich kleinere Brötchen als du, aber im Prinzip verfahre ich wie oben beschrieben.
Ich vermute zwar auch das größere Potential in Silber, aber Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste. Deshalb immer (zumindest teilweise) abgesichert!

Wolle
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oegeat
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Beitrag von oegeat »

Wolle hat geschrieben:Dann musst du dich nur noch um die Absicherung der Edelmetallbestände kümmern und kannst ruhig schlafen. Ich backe zwar deutlich kleinere Brötchen als du, aber im Prinzip verfahre ich wie oben beschrieben.


tja das Thema haben ihm hir schon einge nahe gelegt .. (Antagon,harmo.., k9 und ich und nun Wolle) ohne Erfolg ... ihm wird es vermutlich so gehen wie einige 2000 @com Millonäre die 95% wieder abgaben !
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kaalexs
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Beitrag von kaalexs »

frag mal den Jim, Marc und den Eric wie sie iher Edelmetallbestände absichern!

ich sichere mein vermögen mit gold und silber ab.
wieso soll ich ums billige geld irgendwelche geleveragten papiere kaufen,
mit dem ergebniss, wenn ich auf der einen seite gewinne verliere ich auf der anderen und umgekehrt.

...dokumentiert by antageon himself auf trader-inside :shock:

wer will solls machen, ich geh da nach marc faber vor , kontinuirlich kaufen.
Zuletzt geändert von kaalexs am 07.01.2012 20:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von oegeat »

kaalexs hat geschrieben:frag mal den Jim, Marc und den Eric wie sie iher Edelmetallbestände absichern!


ja weisst du es ? wie viel Zeit und Knoffhoff die haben, zu reagieren ?
ob die nicht Konten haben wo Limitorders oben liegen wenn s abstürzt eine Absicherung zu lauffen beginnt ....... hast du das ?
du glaubst immer so schlau zu sein doch und ich wiederhols nochmal dein Mel desaster hat bei dir zu keinen Lernprozess geführt
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kaalexs
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Beitrag von kaalexs »

na klar hab ich daß, was glaubst den du, sogar auf der von dir empfohlenen platform Activtraders, drei kontrakte, e/u, gold und silber via trendcycles, rausgeschaut hat noch nichts, meine onlylong edelmetalstrategie ist da ganz anders gelaufen.
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kaalexs
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Beitrag von kaalexs »

10:30] Silberpreis vor Explosion: Physical Silver Surges To Record 30% Premium Over Spot, In Backwardation read!

And for a good sense of what the "real" price of the metal is, not one determined by institutions whose interest it is to preserve the hegemony of paper, one can either try to procure gold and silver at a retail merchant, or one can look to the premium of a dedicated physical ETF over spot. Such as Eric Sprott's PSLV which as of today is trading at an all time high premium of 30%! In other words, someone is willing to pay up to 30% over spot for the right to be closer to the physical metal than merely have a paper claim on a paper claim (pre hyper rehypothecation and what not). Incidentally the last NAV premium over spot record was back in April 2011 just as silver went parabolic and the entire commodity complex experienced the infamous May 1 takedown when it collapsed by $8 dollars in milliseconds on glaringly obvious coordinated intervention. Said otherwise, like back then, so now there is an actual shortage, manifesting itself in the premium. And while last time its was the price plunge which eased supply needs, we are not so sure how one will be able to spin a collapse of the current, far lower paper silver price.

But in gold and silver it means something else entirely. People have the metal. But for whatever reason(s), they choose not to take this free money. In the silver market right now, trust is in short supply. In the past (think fall 2010 through spring 2011), this has been resolved by sharply rising prices which coax fresh metal out of hiding.

Das wird also auf Silber im Sprott-PSLV 30% Aufschlag auf den Papierpreis bezahlt und Silber ist in Backwardation. Der Preis sollte jederzeit explodieren.


zerohedge

wieder einer dieser raketenbericht, wenn die los geht und du hast diese geleveragten papiersicherungen dann beißt dich in den arsch.

nochmals, er singt "ich muss noch mal schnell die welt retten" erzählt uns aber nicht wie, und ich weiß es auch nicht, deshalb meine onlylong edelmetalstrategie, zumindest bis genannte herrn long rufen. (oegi bitte nicht wie der ärgern, schadet der gesundheit und das sollte uns trotz allem wichtig sein).
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