HRE

[Naschdax]

Milliardengeschäfte an Bilanzen vorbei geschleust
SOFFIN-MITARBEITER: „WIR STECKEN IN HÖLLISCHEN VERTRÄGEN“
Die Horrormeldungen um den schwer angeschlagenen Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate (HRE) nehmen kein Ende! Jetzt kam heraus: Einige Milliarden-Geschäfte tauchen in keiner Bilanz auf! Das berichtet die „Hannoversche Allgemeine Zeitung“.


Zusammen mit der offiziellen Bilanzsumme von etwa 400 Milliarden Euro ergebe sich eine Summe von knapp einer Billion Euro, die die Bank laufend mit neuen Krediten refinanzieren müsse!
„Vor einem Jahr hätte ich mir nicht vorstellen können, dass wir es mit einer solchen Dimension zu tun bekommen könnten“, sagte der Bundestagsabgeordnete Jochen-Konrad Fromme (CDU), der dem parlamentarischen Kontrollgremium des Bankenrettungsfonds SoFFin angehört.
Wenn der Staat nicht umgehend in das Münchener Geldinstitut einsteige, könnten die Folgen für den internationalen Finanzmarkt schlimmer sein als beim Zusammenbruch der New Yorker Investmentbank Lehman Brothers. „Wir stecken in höllischen Verträgen“, sagte Fromme.
Die HRE hat bereits 102 Milliarden Euro an Garantien und Kapital erhalten. Am Mittwoch hatte die Bundesregierung das umstrittene Rettungsübernahmegesetz auf den Weg gebracht, mit dem erstmals in der deutschen Geschichte Banken notfalls auch verstaatlicht und deren Eigentümer enteignet werden können.
Zunächst will sich der Bund aber über Kapitalmaßnahmen die Mehrheit an der HRE sichern.

[k9]

Hier einige Stimmen zum Thema aus der Süddeutschen.
Interessant, da das Dogma "Too big to fail" teilweise
kritisch beleuchtet wird.

http://www.sueddeutsche.de/,tt3l1/finan ... 9034/text/

Gruß k-9

[martinsgarten]

Wenn ich das über die HRE höre und lese, muß ich immer an das Derivatevolummen der Dt. Bank von 1ca. 1 Bill denken.

Dazu habe ich folgenden Satz gefunden:
...Schrumpfen lässt die Bilanz vor allem die Tatsache, dass ein großer Teil des enormen Derivatebestands in der Gesamtbetrachtung verschwindet. Ein Beispiel: Die Deutsche Bank sichert einen Kunden über ein solches Finanzprodukt gegen Zinsschwankungen ab. Sie besorgt sich meist über andere Derivate selbst eine Absicherung. Die Positionen heben sich auf...

SO so - sie heben sich auf - vielleicht bei der HRE versichert ?

Aus: Die Frage des Kapitals
Von Mark Schieritz und Arne Storn | © DIE ZEIT, 12.02.2009 Nr. 08

[Turon]

Hi Naschdax!

In dieser Sache gilt es die Geschichte zu vereinfachen.

Die "Derivate" SIND NIE UND NIEMALS EINE GEFAHRENQUELLE FÜR DIE BANKEN.
Wird auch nie sein.

Und warum? Nun ja - um sich hier zu verkalkulieren, müßte die Bank ziemlich bescheuert sein. Die Derivate ähneln als Produkt einem Casino.

Ja, es gibt viele davon.

AUSNAHME:

- Derivate Gold/Silber.

-----------------------------------------------------------------------------------

Schwer zu erklären warum das so ist. Aber es ist so. Die Rendite der Casinos hat mit Zufall nichts zu tun.

Erster Gewinner: Casino
Zweiter Gewinner: die Profis
Mitspieler in Semi Bereich: Köder(Nullprinzip)
Verlierer: Finanzierer von Casino und Profis.

Ist an sich einfach: wenn das Glückspiel was mit Realität zu tun hätte, wären Casinos schon immer Pleite gegangen.

[salamitaktik]

um sich hier zu verkalkulieren, müßte die Bank ziemlich bescheuert sein.

Nun genau DAS haben Sie ja jetzt bewiesen!
Gier frißt Hirn und bei denen sind sämtliche Zellen gefressen worden
Deswegen: Nicht bescheuert, sonder Obermegasuperhackedoof wäre treffender...

[Turon]

schreibt der größten Verlust der Dow Jones Geschichte.

60 Milliarden Pfutsch.

[martinsgarten]

Ich hoffe nur die irren sich und es ist nur Mediengetöse !
Zu verstehen ist es nicht.

Geheimes Gutachten: HRE-Risiken größer als gedacht

Der Immobilienfianzierer Hypo Real Estate wird immer mehr zu einem Fass ohne Boden. Dem Finanzministerium liegt nach stern-Recherchen ein geheimes Gutachten vor, wonach die Ausfallrisiken auf bis zu 60 Prozent der Bilanzsumme der HRE ansteigen könnten. Das wären 235 Milliarden Euro.
Die Rettung der Skandalbank Hypo Real Estate (HRE) kann für die Steuerzahler deutlich teurer werden als bisher bekannt. Wie das Hamburger Magazin stern in seiner aktuellen, am Donnerstag erscheinenden Ausgabe berichtet, liegt dem Finanzministerium ein geheimes Gutachten der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Pricewaterhouse Coopers vor, wonach die Ausfallrisiken auf bis zu 60 Prozent der Bilanzsumme des Immobilienfinanzierers steigen könnten. Das wären im schlimmsten Fall 235 Milliarden Euro.
Zum Vergleich: Der Bundeshaushalt beträgt in diesem Jahr rund 290 Milliarden Euro.


quelle Stern

[Naschdax]

Sicherlich haben wir erstmal nur die Spitze des Eisbergs gesehen.
Da kommt noch einiges.
Ist auch gut so

[martinsgarten]

Bei aller Liebe - die HRE ist zwar ein Dreckladen, aber der Stern-Beitrag erschien mir recht überzogen.

25.03.2009 16:18
SoFFin weist 'stern'-Bericht weitgehend zurück - Zahlen nicht nachvollziehbar
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der staatliche Banken-Rettungsfonds SoFFin hat einen Bericht des Magazins "stern" über Risiken bei der Hypo Real Estate (HRE) in weiten Teilen zurückgewiesen. "Wir können die Zahlen auf Basis der uns vorliegenden Wirtschaftsprüfer-Gutachten nicht nachvollziehen", sagte ein SoFFin-Sprecher am Mittwoch auf Anfrage.
Der "stern" (Donnerstag) hatte vorab berichtet, dem Finanzministerium liege ein Gutachten der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Pricewaterhouse Coopers (PwC) vor, wonach die Ausfallrisiken bei der HRE auf bis zu 60 Prozent der Bilanzsumme steigen könnten. Das wären im schlimmsten Fall 235 Milliarden Euro, hieß es in dem Bericht.

Finanzkreisen zufolge stammt das letzte Gutachten von PwC zur HRE vom Dezember 2008. Weder die HRE noch der Bund hätten in der Zwischenzeit weitere Gutachten in Auftrag gegeben, hieß es aus den Kreisen. Ein Sprecher der HRE sagte: "Wir kennen das Gutachten nicht."/sb/zb

[martinsgarten]

Ich denke die Leiche HSH Nordbank paßt hier rein
- Rücktritt des Wirtschaftsministers.

http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... ;2218900;2

im Interview:

u.a auf die Frage:
Warum fürchten Sie weitere Verluste in den kommenden Jahren?

Das Portfolio toxischer Papiere umfasst rund 21 Milliarden Euro, die Wertberichtigungen liegen aber nur bei zehn bis 15 Prozent. Wenn Sie andere Banken mit vergleichbaren Papieren sehen, da wurden sogar über 50 Prozent abgeschrieben.
Die Risiken bei der HSH werden meiner Meinung nach dramatisch unterschätzt und klein geredet.

[seagull]

HRX,

war gut für einen Zock im letzten Herbst, inzwischen brüstet sich keine Werbemail irgend eines Börsenbriefes mehr mit HRX. Was haben die auf den Putz gehauen .....

SG

[martinsgarten]

Wird mit der HRE die Deutsche Bank gerettet ?
Ist die HRE bereits eine Bad Bank, wo der Schrott abgeladen werden kann ?

Eigene Überlegung dazu:
Mir ist seit langen die Ruhe um die DB unheimlich. Warum soll gerade diese Bank so heil aus dem ganzen Finanzdesaster davonkommen ?
Ich vertrete die Meinung, dass die DB so Systemrelevant ist, dass hier nichts schieflaufen DARF/SOLL.
Fast das gesamte dt. Export/Importgeschäft soll über die DB laufen.
Sollte die DB Probleme haben, würden insbesondere Ex- und Importeure kalte Füsse aufgrund eines Vertrauensverlustes bekommen.
Das ist besonders problematisch, wenn man weiß, dass sie D schon längst nicht mehr mit Lebensmittel selbst versorgen kann.
Fast der gesamte Handel mit landwirtschaftlichen Produkten soll über die DB laufen.

und jetzt dieser Beitrag von heute:
HRE - 1 Bill Schulden .....http://www.meta-info.de/?newsfull=1&lid ... ik=politik
.....Die Kredite der HRE wurden für den Kauf von inzwischen wertlosen Derivaten eingesetzt. Aufgenommen wurden sie vermutlich überwiegend insbesondere bei dern Deutschen Bank, die die Derivate der HRE verkaufte. .....

[martinsgarten]

1.879.760.680 neue Aktien

24.04.2009 17:05

Hypo Real Estate will milliardenschwere Kapitalerhöhung durchführen

http://www.finanzen.net/nachricht/Hypo_ ... ren_877608

München - Vorstand und Aufsichtsrat der angeschlagenen Hypo Real Estate Holding AG (HRE) (ISIN DE0008027707/ WKN 802770) haben beschlossen, einer am 2. Juni 2009 stattfindenden außerordentlichen Hauptversammlung eine Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechts in Höhe von bis zu ca. 5,64 Mrd. Euro vorzuschlagen.
Wie aus der am Freitag veröffentlichten Pressemitteilung des Hypothekenfinanzierers hervorgeht, soll das Grundkapital im Rahmen der Kapitalmaßnahme durch die Ausgabe bis zu 1.879.760.680 neuen Aktien um bis zu 5.639.282.040 Euro auf bis zu 6.332.535.600 Euro erhöht werden.
Der Finanzmarktstabilisierungsfonds (SoFFin) beabsichtigt, neue Aktien in dem Umfang zu zeichnen, der erforderlich ist, um ihm eine Kapital- und Stimmenmehrheit von 90 Prozent an der Gesellschaft zu verschaffen.

Die neuen Aktien werden zum geringsten Ausgabebetrag ausgegeben. Die neuen Aktien sollen sämtlich vom SoFFin gezeichnet, das gesetzliche Bezugsrecht der Aktionäre soll dementsprechend ausgeschlossen werden. Die geplante Kapitalerhöhung ist Teil der beabsichtigten Rekapitalisierung der Hypo Real Estate Group durch den SoFFin.

Die Aktie der Hypo Real Estate notiert aktuell mit einem Plus von 1,44 Prozent bei 1,41 Euro. (24.04.2009/ac/n/d)

[oegeat]

Hypo Real Estate will milliardenschwere Kapitalerhöhung durchführen




ja wollen tun viele was ,.... ob sies bekommen - das Geld denn wer ist bereit einem nachweißlich unfähigen Management es anzuvertraun

[martinsgarten]

ja wollen tun viele was ,.... ob sies bekommen - das Geld denn wer ist bereit einem nachweißlich unfähigen Management es anzuvertraun

na klar sie bekommen es - der Bund kauft alles - also wir dürfen zahlen !